JUVENTUS FC - Where noodles happens

[Radiofreccia]

no dai penso che tutto si possa dire di sto topic ma non che l'analisi delle sconfitte sia superficiale o legata agli episodi, anzi persino l'analisi delle vittorie non lo è con mille seghe mentali

Devo essermi perso qualche passaggio allora, sorry.
Ho letto ciò che ha scritto Noods sugli episodi e non mi sento di concordare.

[Noodles]

quando parlo di campioni mi riferisco ovviamente alla vittoria della champions.

e no al passaggio del turno degli ottavi.
ieri non sei passato non perchè eri inferiore, ma perchè gli episodi sono andati male.
prendere un gol su punizione a tre km/h da trenta metri rientra proprio in quelle cose, così come i due pali o le varie occasioni sbagliate davanti al portiere.
la sfida di ritorno col lione molto simile.

se il tiro di ggguadrado al 91esimo entra, la juve passa il turno ma non cambia nulla dei rapporti di forza nella champions.
sei solo ad un psg/bayern/city dall'uscire (di nuovo) dalla coppa.

Mmm, non sono d'accordo con questa visione del gioco così tanto risultato-centrica.
Ridurre il tutto agli episodi nasconde di fatto che su 4 tempi regolamentari, il Porto ha giocato meglio di voi in 3 di essi.

Cuadrado se segna quel tiro al 91esimo vi regala una qualificazione che complessivamente è proprio ovvio che non sia arrivata.

Se riduci il tutto a non siete passati perché gli episodi sono andati male nascondi la polvere sotto al tappeto. Perché se la squadra che vince 9 scudetti di fila e gioca 2 finale di Champions in 3 anni si ritrova poi alla terza competizione consecutiva a non arrivare nemmeno in semifinale e per la seconda volta di fila esce agli ottavi contro squadre qualitativamente inferiori, è chiaro che non è mai un discorso di episodi ma è decisamente tutto molto più complesso di così.

forse non hai capito.
noi non siamo mai stati da corsa in champions in questi nove anni.
siamo riusciti arraggiandoci con allegri a sembrare più forti di quello che eravamo, battendo squadre che erano più forti di noi.
ma allegri non ha mai avuto a disposizione una rosa tra le prime 4 in europa.
se non appunto, forse, come scrivevo prima, nel suo ultimo anno in cui ha eliminato con sofferenza l'atletico madrid ma ha sbagliato il ritorno in casa con l'ajax.
nel momento in cui non sei tra i più forti in assoluto, poi puoi pure uscire col porto/lione di turno se sei allenato male.
e negli ultimi due anni, l'allenatore della juve ha invertito il trend, ossia ha cominciato a ricercare un tipo di gioco che non era nelle corde di questa squadra.

tra l'altro non puoi mettere appunto tutte le juve viste negli ultimi 9 anni, perchè molto diverse tra loro.
 

[lebronpepps]

@Noodles ieri è stato deleterio.
E sempre più spesso lo è, non sempre chiaro, ma le prestazioni da Ronaldo, in questa stagione (per 60milioni annui), quali sono state?
E' stato un azzardo, non ha pagato.

Perchè era stato preso per la Champions eh, non per vincere a Crotone.

Oh, semplicemente era un lusso che potevamo a malapena permetterci, ora decisamente no.
Il primo passo della rifondazione passa da lui.

E ieri il primo colpevole è lui, prima di Pirlo, prima di chiunque altro.

non basta prendere Ronaldo 34 enne per vincere la champions.
occorre pure altro.
e l'altro non c'è mai stato.

il problema è spiegarlo ad Agnelli, dato che il suo ragionamento è stato pressapoco quello

poi non poteva prevedere il COVID con i conti che diventavano rosso sangue e l'effetto Ronaldo sul brand che diventa inferiore al preventivato rendendola una manovra sanguinosa dal punto di vista economico (resa ancora peggiore dai risultati in Europa), però, a scanso di equivoci, a me da tifoso ha fatto piacere vedere uno dei top della storia del calcio vestire la nostra maglia, tanto mica pago io

qua mi sa che ci attendono sette-otto anni in stile gli ultimi delle milanesi, speriamo la traversata nel deserto duri un pò di meno

[Noodles]

non basta prendere Ronaldo 34 enne per vincere la champions.
occorre pure altro.
e l'altro non c'è mai stato.

il problema è spiegarlo ad Agnelli, dato che il suo ragionamento è stato pressapoco quello

ci ha provato. 
poteva andare peggio, potevamo perdere pure lo scorso anno lo scudetto.
ci siamo andati molto più vicino di quanti sembri 


poi la cosa che suscita tanta ilarità è che per anni ho sentito accusare la juve di non avere attrattiva per i grandi campioni.
poi dopo che ha preso Ronaldo, gli stessi, che lo avevano eletto a migliore in assoluto, hanno cominciato lentamente a lavorare sui fianchi:

'sì ma è stato preso solo per la champions'

adesso è tornato pure il livello:

'ecco la juve avrebbe dovuto prendere haaland e non ronaldo ' 


se dovessimo prendere Halaand, tornerà il motto ' sì ma i grandi campioni da noi non vengono'  


 

[boantos]

Ma l'effetto Ronaldo sul brand perché inferiore al preventivo? La Juve seguitissima sui social, gli sponsors etc... è l'effetto Ronaldo.
Non abbiamo vinto la Champions con lui e non vinceremo neanche questo scudetto, ma cosa vi aspettavate di più sul brand?

Con la caduta delle spagnole, bisogna essere pronti a ricostruire una squadra forte con intelligenza.
Servirebbe un Marotta che portava a casa anche mezze nerchie ma faceva i passettini giusti per formare almeno un 11 funzionale.

Io me la prendevo con occhio di lince, ma alla fine era l'unico a capirne in società. Forse gli manca(va) qualcosina per farci fare l'ultimo step, ma abbiamo visto cosa abbia fatto il suo successore, alla ricerca dei parametri zero, dei low cost, che di low cost non hanno nulla.

[DROGBA86]

La Juve è una squadra che vende Kean e Romero, altro che Bayern Monaco.

[lebronpepps]

Marotta è pur sempre lo stesso che ha speso 80 milioni tra Douglas Costa e Bernardeschi ed ha allungato qualche rinnovo di troppo, evidentemente verso la fine già lavorava per l'Inter

[stepmarbury3]

Questo successo quando un presidente diventato grande grazie al lavoro fatto da un gruppo di professionisti seri si convince che possa fare a meno di loro,perché il vero fuoriclasse è solo lui, fa fuori chi non la pensava come lui circondandosi solo di gente che gli dice che è il più bravo tutti

[BruceSmith]

non basta prendere Ronaldo 34 enne per vincere la champions.
occorre pure altro.
e l'altro non c'è mai stato.

cosa c'è di diverso dal famoso all-in di cui parlate sempre nella sezione nba?

tralasciando la questione economica che non sono in grado di valutare (poi come dice pepps il covid non era preventivabile), rimane una mossa da fare.

 

[lebronpepps]

il problema è spiegarlo ad Agnelli, dato che il suo ragionamento è stato pressapoco quello

ci ha provato. 
poteva andare peggio, potevamo perdere pure lo scorso anno lo scudetto.
ci siamo andati molto più vicino di quanti sembri 

no ma infatti sul discorso di fondo sono d'accordo con te, però che la gestione della società dall'acquisto di Ronaldo in poi sia stata perlomeno deficitaria credo sia un fatto, anche perchè a un certo punto gli allenatori da incolpare finiscono, mentre la costante è quella di una società che ha sbagliato tutte le scelte che c'erano da sbagliare praticamente

[boantos]

Douglas Costa il primo anno fece benissimo, entrava dalla panchina e spaccava le partite.
Quello scudetto lo dobbiamo a lui. Poi si è spaccato lui, purtroppo.

Mancava un esterno e lo abbiamo preso. Purtroppo è durato un solo anno il brasiliano.

Bernardeschi è stato un errore, quello sì.

Ronaldo se puoi prenderlo lo prendi, sono i Rabiot e i Ramsey che hanno affossato la squadra e i conti.

[stepmarbury3]

Però i ramsey e i rabiot li prendi perché hai cr7 e non puoi fare determinati investimenti

[Noodles]

raga il discorso è molto semplice.
alla juve in europa mancano le stesse cose che sono mancate alle italiane per colmare il gap con noi: i piccioli

noi possiamo acquisire giocatori solo vendendone altri.

mi tolgo vidal prendo dybala.
vendo pogba prendo higuain.
swappo pjanic con arthur.

rivendo higuain per fare spazio a Ronaldo

etc etc

è na vita che ragioniamo così, in aggiunta ad una buona, almeno secondo me, gestione dei parametri zero.
(meno buono invece a volte il salario  )

ma la sostanza è sempre stata questa, la nostra potenza di fuoco è inferiore a quella dei top club.
stiamo provando ad inserirci ma non è semplice, perchè noi 15 anni fa eravamo in serie B.
giova sempre ricordarlo. 

[Noodles]

non basta prendere Ronaldo 34 enne per vincere la champions.
occorre pure altro.
e l'altro non c'è mai stato.

cosa c'è di diverso dal famoso all-in di cui parlate sempre nella sezione nba?

tralasciando la questione economica che non sono in grado di valutare (poi come dice pepps il covid non era preventivabile), rimane una mossa da fare.

ma infatti io sono stato d'accordo nel prenderlo.
per quale motivo no?
e anche abbastanza contento di quello che ha dato, anche in termini di risultati.

ma sono stato sin dall'inizio pure molto lucido nel capire che un giocatore a fine carriera, seppur grandissimo (e lo ha dimostrato fino all'altro ieri), non ti porta da solo a vincere una champions.

 

[nonsense]

Avevo scritto un mezzo papiro su Ronaldo, bilanci e cazzate assortite, ma veramente è un argomento debolissimo al di fuori del CDA della Juventus.

Certo uscire due stagioni consecutive agli ottavi (Quasi tre) per una società con le ambizioni della Juve è vergognoso e immagino non poco problematico per le casse.
Al tempo stesso quando di parla di ciclo della Juventus faccio fatica a comprendere al 100% cosa si intenda perché comunque questa squadra il prossimo anno ha tutto per partire con i favori del pronostico in Campionato e per ambire a non essere eliminata agli ottavi in Champions.

Sì è citato il Liverpool prima, non mi pare che ci sia lo stesso giudizio sui cicli di queste due squadre ad esempio.