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Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

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Noodles
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Noodles » 10/02/2021, 9:38

doc G ha scritto: 09/02/2021, 21:29 Si, però i dati di paesi non democratici o scarsamente organizzati sono una cosa, i dati dei paesi occidentali un'altra.
I paesi OCSE generalmente hanno dati corretti, quelli che fanno parte di eurostat non solo sono generalmente corretti, ma anche raccolti con lo stesso criterio.
Poi ci possono essere trucchi come quelli svedesi, che danno i dati con oltre un mese di ritardo rispetto agli altri, ciò non toglie che siano corretti.
Dai, diciamo che è come per i confini coreani, chiuso quello fra nord e sud ma Corea del sud che ha rapporti e scambi costanti con quasi tutto il resto del mondo.

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di nuovo, le modalità di tracciamento per lungo tempo sono state di diverso tipo.

riguardo la Spagna il numero di morti è molto più alto di quello riportato.
inizialmente non hanno tracciato le RSA:

Spain’s coronavirus death toll between March and May was amost 70 percent higher than the official count at the time, it has now emerged.

https://www.thelocal.es/20201210/spains ... s-by-18000
https://www.ine.es/prensa/edcm_ene_may_19_20.pdf

i numeri sono farlocchi, il secondo link è dell'istituto nazionale di statistica.
(e questo vale pure per noi e soprattutto le regioni che per uscire dalla zona rossa truccavano i numeri delle terapie intensive).

hai parlato della svezia.
la svezia è stato un disastro.
e non puoi nemmeno paragonarlo alle nostre medie.
perchè in realtà vanno comparate con la scandinavia, perchè incide la densità demografica, una popolazione mediamente più giovane rispetto la nostra, incidono i distanziamenti già in essere, incide il modo di vivere, i rapporti sociali e la storia di quel paese.
la quantità di scambi commerciali internazionali (è un altro fattore di cui nessuno parla ma che invece è uno degli indici più importanti).
più il tuo paese è al centro del mondo commerciale e più avrai difficoltà ad arginare il fenomeno.

La svezia ha fatto peggio di tutti in Scandinavia e in proporzione peggio di noi e la Spagna.

e questo per volere preciso loro eh, perchè la Finlandia e la Norvegia con semplici chiusure messe in atto preventivamente hanno gestito il virus molto meglio.


ripeto, il discorso che facevi tu, sul valore del numero dei morti come tesi accusatoria contro il governo X o Y, è sbagliato.

una volta accertato che ognuno ha tracciato con metodi e tempi diversi, non hanno senso appunto quei numeri.

posto che ripeto, come scrive bene @Brian_di_Nazareth , subentrano molti altri fattori nello sviluppo/contrastro di un virus, come anche le caratteristiche di territorialità e la geopolitica

in Australia per esempio c'è un controllo doganale (sia per merci che visitors) di livello altissimo.
ed è così da molti decenni.
questo permette una migliore gestione pandemica.
l'isolamento, requisito fondamentale nella lotta al virus, è condicio sine qua non ed è oggettivamente più semplice in alcune nazioni che in altre (e aggravante per paesi come UK che invece di prendere subito provvidementi hanno sostanzialmente aspettato quel paio di mesi in più che han trasformato il tutto in tragedia).
Ultima modifica di Noodles il 10/02/2021, 12:35, modificato 1 volta in totale.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Spree » 10/02/2021, 9:56

Noodles ha scritto: 10/02/2021, 9:38
doc G ha scritto: 09/02/2021, 21:29  

Spain’s coronavirus death toll between March and May was amost 70 percent higher than the official count at the time, it has now emerged.

https://www.thelocal.es/20201210/spains ... s-by-18000
https://www.ine.es/prensa/edcm_ene_may_19_20.pdf

i numeri sono farlocchi, il secondo link è dell'istituto nazionale di statistica.
(e questo vale pure per noi e soprattutto le regioni che per uscire dalla zona rossa truccavano i numeri delle terapie intensive).
Fine. 

I numeri - anche dei morti - fanno ridere i sassi. Il confronto tra come contava il Belgio (visto che piace citarlo come esempio), dove ogni morto in casa di riposo era contato come morto Covid se c'era stata anche solo un'infezione tra lavoratori o ospiti in quella casa di risposo, e come contavano Spagna, Olanda, Uk  (almeno nella prima ondata) non può che produrre risultati così. 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da dipper 2.0 » 10/02/2021, 10:12

Noodles ha scritto: 10/02/2021, 9:38 hai parlato della svezia.
la svezia è stato un disastro.
e non puoi nemmeno paragonarlo alle nostre medie.

perchè in realtà vanno comparate con la scandinavia, perchè incide la densità demografica, una popolazione mediamente più giovane rispetto la nostra, incidono i distanziamenti già in essere, incide il modo di vivere, i rapporti sociali e la storia di quel paese.
la quantità di scambi commerciali interzionali (è un altro fattore di cui nessuno parla ma che invece è uno degli indici più importanti).
più il tuo paese è al centro del mondo commerciale e più avrai difficoltà ad arginare il fenomeno.

La svezia ha fatto peggio di tutti in Scandinavia e in proporzione peggio di noi e la Spagna.

e questo per volere preciso loro eh, perchè la Finlandia e la Norvegia con semplici chiusure messe in atto preventivamente hanno gestito il virus molto meglio.


ripeto, il discorso che facevi tu, sul valore del numero dei morti come tesi accusatoria contro il governo X o Y, è sbagliato.

una volta accertato che ognuno ha tracciato con metodi e tempi diversi, non hanno senso appunto quei numeri.



la svezia vi sta tanto sui coglioni
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Noodles » 10/02/2021, 10:18

dipper 2.0 ha scritto: 10/02/2021, 10:12
Noodles ha scritto: 10/02/2021, 9:38 hai parlato della svezia.
la svezia è stato un disastro.
e non puoi nemmeno paragonarlo alle nostre medie.

perchè in realtà vanno comparate con la scandinavia, perchè incide la densità demografica, una popolazione mediamente più giovane rispetto la nostra, incidono i distanziamenti già in essere, incide il modo di vivere, i rapporti sociali e la storia di quel paese.
la quantità di scambi commerciali interzionali (è un altro fattore di cui nessuno parla ma che invece è uno degli indici più importanti).
più il tuo paese è al centro del mondo commerciale e più avrai difficoltà ad arginare il fenomeno.

La svezia ha fatto peggio di tutti in Scandinavia e in proporzione peggio di noi e la Spagna.

e questo per volere preciso loro eh, perchè la Finlandia e la Norvegia con semplici chiusure messe in atto preventivamente hanno gestito il virus molto meglio.


ripeto, il discorso che facevi tu, sul valore del numero dei morti come tesi accusatoria contro il governo X o Y, è sbagliato.

una volta accertato che ognuno ha tracciato con metodi e tempi diversi, non hanno senso appunto quei numeri.

la svezia vi sta tanto sui coglioni

la prima volta che sono stato a Malmo ho pensato:

Parigi col mare sarebbe una piccola Bari,
Malmo senza mare sarebbe una grande Firenze.

 
Ultima modifica di Noodles il 10/02/2021, 12:07, modificato 1 volta in totale.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Leviathan » 10/02/2021, 12:04

lele_warriors ha scritto: 09/02/2021, 20:01 ci si chiede come mai la sardegna a sto punto non organizzi un festival con 30.000 persone. eppure è un isola

In parte l'estate scorsa lo ha fatto con tutti i locali aperti in Costa Smeralda. :icon_paper:

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da frog » 12/02/2021, 18:58

Trentino per la prima volta in zona arancione, pare sia arrivata la variante inglese, siamo passati in una settimana da uno degli indici RT più bassi d'Italia alle prime posizioni.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Gostis53 » 12/02/2021, 20:17

frog ha scritto:Trentino per la prima volta in zona arancione, pare sia arrivata la variante inglese, siamo passati in una settimana da uno degli indici RT più bassi d'Italia alle prime posizioni.
È arrivata dappertutto, da un po’ anche. È al 18% dei casi rilevati in Italia

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da andreaR » 13/02/2021, 9:56

Piccolo sondaggio qui nel forum fra chi ha contratto il covid, come avete reagito al post ? ovviamente parlo di positivi con sintomi lievi come il mio caso, qualche linea di febbre, tosse, niente odori e sapori e cose così, non TI o febbre alta, io non so se è per quello e quindi un sistema immunitario più rafforzato o per l'utilizzo di mascherina e distanziamento ma sto passando un inverno in cui fisicamente sono una roccia, mai un raffreddore, un colpo di tosse, mal di testa, cose che in passato avevo regolarmente visto che fra l'altro mi sposto ogni giorno in bicicletta pioggia vento sole o neve che sia

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Bonaz » 13/02/2021, 12:48

andreaR ha scritto: 13/02/2021, 9:56 Piccolo sondaggio qui nel forum fra chi ha contratto il covid, come avete reagito al post ? ovviamente parlo di positivi con sintomi lievi come il mio caso, qualche linea di febbre, tosse, niente odori e sapori e cose così, non TI o febbre alta, io non so se è per quello e quindi un sistema immunitario più rafforzato o per l'utilizzo di mascherina e distanziamento ma sto passando un inverno in cui fisicamente sono una roccia, mai un raffreddore, un colpo di tosse, mal di testa, cose che in passato avevo regolarmente visto che fra l'altro mi sposto ogni giorno in bicicletta pioggia vento sole o neve che sia

Potremmo proprio aprirlo un sondaggio statistico. Mettiamo chi si è ammalato, chi no, chi ha avuto in famiglia casi positivi, chi purtroppo ha perso qualcuno, chi ha avuto casi tra amici, parenti, lavoro, etc.
Se c'è qualche forumista appassionato di statistica potrebbe venir fuori una cosa interessante.
rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio" :truzzo:
ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili :notworthy:
Bluto Blutarsky ha scritto:Annuntio vobis gaudium magnum, habemus Bonaz

:appl: :appl: :appl:

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da BomberDede » 13/02/2021, 13:08

andreaR ha scritto: 13/02/2021, 9:56 Piccolo sondaggio qui nel forum fra chi ha contratto il covid, come avete reagito al post ? ovviamente parlo di positivi con sintomi lievi come il mio caso, qualche linea di febbre, tosse, niente odori e sapori e cose così, non TI o febbre alta, io non so se è per quello e quindi un sistema immunitario più rafforzato o per l'utilizzo di mascherina e distanziamento ma sto passando un inverno in cui fisicamente sono una roccia, mai un raffreddore, un colpo di tosse, mal di testa, cose che in passato avevo regolarmente visto che fra l'altro mi sposto ogni giorno in bicicletta pioggia vento sole o neve che sia

Sia io che mia moglie abbiamo avuto il COVID in forma molto leggera
Poi in effetti questi inverni neanche un goccio dal naso e sani come pesci. Ma con la vita sociale ridotta non mi stupisce. Ci siamo sempre ammalati poco io e lei

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Mr. Sloan » 13/02/2021, 13:55

Io non ho avuto il covid e nemmeno un raffreddore quest'anno.
Restare chiusi in casa tutto il giorno e mettere la mascherina quelle poche volte che si esce ha questo effetto.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da The Patient » 14/02/2021, 10:57

Brian_di_Nazareth ha scritto: 08/02/2021, 23:12 Essere su in isola in mezzo al Pacifico aiuta, però.

Chissà come mai chiudono  :fischia:
https://sport.sky.it/altri-sport/vela/2 ... oronavirus

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da The Patient » 14/02/2021, 11:01


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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da rodmanalbe82 » 14/02/2021, 11:25

Secondo te perchè chiudono? 
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da The King 86 » 14/02/2021, 17:24

Il ritmo delle vaccinazioni, sia in Italia che a livello mondiale, è imbarazzante.
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