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Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

La gente vuole solo il goal
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Noodles
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Noodles » 21/01/2021, 19:32

lelomb ha scritto: 21/01/2021, 19:10 MCK sta genuinamente calciando la palla e mertens lo anticipa, ma non si tratta di interpretazione come me la vendi tu. fallo negligente sta li nel regolamento dalla notte dei tempi è una fattispecie vera e propria che determina il fallo dovremmo al massimo discutere proprio di modifiche regolamentari non di interpretazione.

il difensore atalantino in che modo sta cercando di giocare genuinamente la palla? Chiesa è passato ormai tagliato fuori posizione in cui non può far altro che danni dopo aver allungato la gamba e toccando chiesa sulla corsa, poco tanto frega cazzi, infatti chiesa cade perchè la situazione gli crea vantaggio. col tipo dell'atalanta primo ad alzar le mani , come a dire "oh l'ho fatto però è una robetta da niente"..


E sticazzi.. fino a che non si scrive che le robette da niente portano a qualcosa di diverso da una punizione diretta questi son rigori e non puoi lasciare spazio all'interpretazione o alla comprensione della dinamica di gioco e cose così, perchè poi nella stessa partita è difficilissimo valutare in modo simile tutte queste sfumature e finisce che si fa casino, fra arbitri diversi poi è ovviamente impossibile e si genera ulteriore casino

Il gioco pur di contatto è regolato molto chiaramente, la forza o la veemenza degli stessi non sono metro di giudizio per determinare fallo si fallo no, come non lo è la volontarietà.

il problema non è ora che si fischiano troppi rigori, il problema era quando non se ne fischiavano quasi perchè è ma una robetta da niente..

Se si vuole ridurre l'incidenza dell'episodicità in area si agisca sul regolamento identificando fattispecie più definite per la massima punizione, non regredendo in quel poco di progresso che c'è stato.

Cosa che si dovrebbe fare per altro anche con le trattenute, che sono ancora una roba indecente in ambo le fasi.

Quindi secondo la tua ricostruzione chiesa ha già tagliato il difensore che non può far altro che fargli fallo.
Peccato che il difensore non faccia nulla.
Non alza la gamba non contrasta non trattiene.
Cè un leggerissimo contatto tra i due piedi (e non è vero che chiesa è in corsa. La palla sta andando a due km/h ) roba che è presente in ogni singola situazione in cui un'ala supera il terzino.

Hai idea di quante volte in area ci siano queste carezze nelle stesse identiche condizioni?

Poi sul passato concordo ma si è passati appunto da un'esagerazione ad un'altra senza considerare minimamente le dinamiche del gioco.

In più mandi il messaggio più sbagliato che ogni azione qualcuno cerca questi contattini per marciarci sopra.

Possiamo parlare a lungo ma non mi potrai mai dire che quel contatto ha generato un benché minimo problema all'attaccante.

Ma proprio zero.

È proprio questo genere di rigori che poi creano le premesse di cui ti parlavo. Perché allargano le maglie delle casistiche dei rigori fino ad arrivare all'inverosimile.

L'errore di fondo è quello di pensare che per ovviare alle polemiche (e migliorare lo spettacolo) la strada sia quella di dare rigorini a tutti.
Ecco...questo sta generando solo tanta confusione in più.
E naturalmente polemiche di ogni tipo.

( e non entro nemmeno nei riferimenti che faceva giustamente Bluto sui risultati calcistici viziati da questo metro...perché sarebbe un lungo discorso ma comunque molto valido)

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da lelomb » 21/01/2021, 19:58

Noodles ha scritto: 21/01/2021, 19:32
lelomb ha scritto: 21/01/2021, 19:10 MCK sta genuinamente calciando la palla e mertens lo anticipa, ma non si tratta di interpretazione come me la vendi tu. fallo negligente sta li nel regolamento dalla notte dei tempi è una fattispecie vera e propria che determina il fallo dovremmo al massimo discutere proprio di modifiche regolamentari non di interpretazione.

il difensore atalantino in che modo sta cercando di giocare genuinamente la palla? Chiesa è passato ormai tagliato fuori posizione in cui non può far altro che danni dopo aver allungato la gamba e toccando chiesa sulla corsa, poco tanto frega cazzi, infatti chiesa cade perchè la situazione gli crea vantaggio. col tipo dell'atalanta primo ad alzar le mani , come a dire "oh l'ho fatto però è una robetta da niente"..


E sticazzi.. fino a che non si scrive che le robette da niente portano a qualcosa di diverso da una punizione diretta questi son rigori e non puoi lasciare spazio all'interpretazione o alla comprensione della dinamica di gioco e cose così, perchè poi nella stessa partita è difficilissimo valutare in modo simile tutte queste sfumature e finisce che si fa casino, fra arbitri diversi poi è ovviamente impossibile e si genera ulteriore casino

Il gioco pur di contatto è regolato molto chiaramente, la forza o la veemenza degli stessi non sono metro di giudizio per determinare fallo si fallo no, come non lo è la volontarietà.

il problema non è ora che si fischiano troppi rigori, il problema era quando non se ne fischiavano quasi perchè è ma una robetta da niente..

Se si vuole ridurre l'incidenza dell'episodicità in area si agisca sul regolamento identificando fattispecie più definite per la massima punizione, non regredendo in quel poco di progresso che c'è stato.

Cosa che si dovrebbe fare per altro anche con le trattenute, che sono ancora una roba indecente in ambo le fasi.

Quindi secondo la tua ricostruzione chiesa ha già tagliato il difensore che non può far altro che fargli fallo.
Peccato che il difensore non faccia nulla.
Non alza la gamba non contrasta non trattiene.
Cè un leggerissimo contatto tra i due piedi (e non è vero che chiesa è in corsa. La palla sta andando a due km/h ) roba che è presente in ogni singola situazione in cui un'ala supera il terzino.

Hai idea di quante volte in area ci siano queste carezze nelle stesse identiche condizioni?

Poi sul passato concordo ma si è passati appunto da un'esagerazione ad un'altra senza considerare minimamente le dinamiche del gioco.

In più mandi il messaggio più sbagliato che ogni azione qualcuno cerca questi contattini per marciarci sopra.

Possiamo parlare a lungo ma non mi potrai mai dire che quel contatto ha generato un benché minimo problema all'attaccante.

Ma proprio zero.

È proprio questo genere di rigori che poi creano le premesse di cui ti parlavo. Perché allargano le maglie delle casistiche dei rigori fino ad arrivare all'inverosimile.

L'errore di fondo è quello di pensare che per ovviare alle polemiche (e migliorare lo spettacolo) la strada sia quella di dare rigorini a tutti.
Ecco...questo sta generando solo tanta confusione in più.
E naturalmente polemiche di ogni tipo.

( e non entro nemmeno nei riferimenti che faceva giustamente Bluto sui risultati calcistici viziati da questo metro...perché sarebbe un lungo discorso ma comunque molto valido)

Il difensore si frappone sulla corsa allunga un poco la gamba non si sa bene perché e poi resta con la gamba fra quelle di chiesa quando sta gia alzando le braccia, il contatto è probabilmente minimo, ma poco importa, non è una scala crescente, è fallo si o fallo no.

Non è che ci sono i rigoroni o i rigorini, falli fallini falletti devono portare tutti al rigore se per davvero si vuol levare spazio a interpretazioni e disparità di valutaizone fra direttori diversi. Con conseguenza discussioni menate e cazzi vari.

Parliamo dello sport più episodico della storia dell'uomo, non lo scopriamo di certo oggi.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Noodles » 21/01/2021, 20:21

Parliamo di un errore ed un fallo inesistente in tutte le fattispecie che vuoi considerare.

Non c'è nulla solo una buona recitazione e un contatto minimo di gioco affrontabile pure da mio figlio seienne

Comunque ti cito Marelli uno dei migliori secondo me:


Juventus-Atalanta, arbitro Doveri

Brutta prestazione per l’arbitro Doveri
Nel secondo tempo grandi polemiche per il rigore concesso alla Juventus per fallo di Hateboer su Chiesa. La valutazione del campo impedisce al VAR di intervenire per correggere l’arbitro. Il contatto che, secondo l’arbitro, porta alla caduta di Chiesa in area avviene però molto tempo prima che il giocatore della Juventus cada. Pertanto questo contatto non può giustificare la stessa caduta, e non ha senso considerare quella come causa del rigore concesso. Questo non è assolutamente calcio di rigore, e l’arbitro Doveri sbaglia a concederlo.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da lelomb » 21/01/2021, 20:44

Noodles ha scritto: 21/01/2021, 20:21 Parliamo di un errore ed un fallo inesistente in tutte le fattispecie che vuoi considerare.

Non c'è nulla solo una buona recitazione e un contatto minimo di gioco affrontabile pure da mio figlio seienne

Comunque ti cito Marelli uno dei migliori secondo me:


Juventus-Atalanta, arbitro Doveri

Brutta prestazione per l’arbitro Doveri
Nel secondo tempo grandi polemiche per il rigore concesso alla Juventus per fallo di Hateboer su Chiesa. La valutazione del campo impedisce al VAR di intervenire per correggere l’arbitro. Il contatto che, secondo l’arbitro, porta alla caduta di Chiesa in area avviene però molto tempo prima che il giocatore della Juventus cada. Pertanto questo contatto non può giustificare la stessa caduta, e non ha senso considerare quella come causa del rigore concesso. Questo non è assolutamente calcio di rigore, e l’arbitro Doveri sbaglia a concederlo.


Marelli giudica pure solare il rigore di mck se per quello, e da buon ex arbitro su ste cose è uno della tua scuola, per essere rigore il contatto deve essere più falloso di un fallo normale, lo ha detto più volte.

Sta cosa per me non può e non deve esistere, non è regolamentata è una interpretazione e come tutte le i terpretazioni poi è un puttanaio.

Vuoi limitare l'incidenza dei rigori mi sta bene se la regolamenti, dare poteri di discrezionalità è da sempre il problema massimo.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da esba » 21/01/2021, 21:53

Ma davvero avete scritto pagine intere sui dubbi del rigore di ieri sera?

O verament????? Cit.
SOLITO POST AGGRESSIVO...cit

alla riscossa stupidi, che i fiumi sono in piena, potete stare a galla...

https://twitter.com/dannyvietti/status/ ... 48193?s=21

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da azazel » 21/01/2021, 23:50

2 pagine, post da mille mila parole, video su video, sul rigore di ieri sera?! Ma siete sciemi o cosa?!

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Granchio » 22/01/2021, 9:26

A parte che non vedo correlazione tra il rigore di Chiesa e quello di Mertens.
Quella di Chiesa è una casistica ormai sempre più frequente, sono contatti veniali dove prevale quasi sempre l'abilità di chi attacca a discapito di chi difende. Ne possiamo discutere per giorni

Quello di Mertens è rigore e amen. Cosa vuoi giustificare? La dinamica di gioco? Anche quando il difensore entra in scivolata prova a prendere la palla, ma se poi prende il piede tanti saluti alla non volontarietà
MCK non lo vede? Certo, ma lo prende secco...Mertens inizia a cadere prima? Probabile, immagino non si aspettasse nemmeno di ricevere il calcione e sperava di lucrare l'ancata o roba simile. Ma il calcione lo prende per cui...

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da RizzK8 » 26/01/2021, 21:37

Non entro nel merito del perchè e non mi interessa cosa sia successo, ennesima dimostrazione imbarazzante dell’arbitraggio italiano.
Cosa cazzo deve fare Lukaku per essere espulso? Davvero non capisco. Qualunque cosa possano aver detto per farlo incazzare. Questo deve essere trattenuto per 5 minuti dai compagni, continuando a spingere per cercare la rissa. Continua a fischio finale.
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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Strembald » 26/01/2021, 21:46

RizzK8 ha scritto: 26/01/2021, 21:37 Non entro nel merito del perchè e non mi interessa cosa sia successo, ennesima dimostrazione imbarazzante dell’arbitraggio italiano.
Cosa cazzo deve fare Lukaku per essere espulso? Davvero non capisco. Qualunque cosa possano aver detto per farlo incazzare. Questo deve essere trattenuto per 5 minuti dai compagni, continuando a spingere per cercare la rissa. Continua a fischio finale.
Giallo.

Litigavano su chi dei due fosse in assoluto l'imperatore degli imbecilli.
L'arbitro ha preferito godersi questo orribile spettacolo.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Granchio » 26/01/2021, 22:16

Ma solo secondo me questo non è rigore?

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da BruceSmith » 26/01/2021, 22:18

Granchio ha scritto: 26/01/2021, 22:16 Ma solo secondo me questo non è rigore?
in che senso?
 

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Karamazov » 26/01/2021, 22:19

Allora, entrare così in scivolata in area sei sempre un folle, però io il contatto sul piede non l'ho visto ma non ne sono certo.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da lelomb » 26/01/2021, 22:19

Granchio ha scritto: 26/01/2021, 22:16 Ma solo secondo me questo non è rigore?

Sul momento pareva anche a me che barella stesse già andando, ma rivedendolo cade per il contatto su una sterzata che non era manco così rapida.

Leao somaro meritava rigore solo per una roba del genere.

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da Granchio » 26/01/2021, 22:21

BruceSmith ha scritto: 26/01/2021, 22:18
Granchio ha scritto: 26/01/2021, 22:16 Ma solo secondo me questo non è rigore?
in che senso?
 

Boh, a me sembra che chi difende non alza mai il piede, è sempre ben piantato a terra, trascinato ma sempre sull'erba ... Ed il tocco con Barella non è nemmeno chiarissimo, sembra inizi a saltare prima per fatti suoi

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Re: Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

Messaggio da anto » 26/01/2021, 22:21

E' rigore per qualsiasi regolamento della storia mondiale del calcio.
Purtroppo i due neuroni di Leao si sono momentaneamente scollegati...

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