Utah Jazz - House of the tank

[Mich]

Aggiungo solo,rispetto agli ultimi due post,che a leggere certi commenti, qui ed altrove,sembra che si stia parlando del rinnovo di deandre jordan piuttosto che quello di gobert

Ma a parte questo poi, possibile che ad ogni rinnovo si fanno sempre gli stessi discorsi secondo i quali a certe cifre dovrebbero ambire tipo 5-6 giocatori in tutta la lega, ad essere larghi?

Mai che ci si metta nei panni dalla franchigia. A Gobert il 95% della lega offrirebbe quel contratto. Gli stessi che magari, come i Jazz, se avessero la possibilità, preferirebbero offrirlo ad AD. Ma si sa com'è...

[nonsense]

4 volte di fila nei quintetti All NBA difensivi, All Star l'anno scorso, 2 volte DPOY e voi veramente credete che un qualsiasi GM al posto di Lindsey non gli avrebbe dato quel contratto e cercato la trade? Oltretutto trade fatta con un giocatore in scadenza, dopo un mini contenzioso sul contratto.

Gobert che in questi anni è stato segnalato come il giocatore chiave per come è costruito il gioco difensivo di Utah.

Io rimango stupefatto da certi commenti.

 

Titoli fondamentali per la storia dei Jazz, indimenticabili i cortei e festeggiamenti nelle strade di Salt Lake City per festeggiare il DPOY.

[nolian]

in senso assoluto Gobert non vale quei soldi
in senso relativo potrebbe anche valerli

ma il mercato non è questo
Charlotte ha pagato tanto, più del dovuto Hayward, per poterlo avere ha dovuto fare cosi
è sempre stato cosi...lo è stato per JoeJohnson quando andò agli Hawks, per Rashard Lewis quando andò ai Magic, ecc ecc ecc...

il valore economico di un giocatore è molto relativo
Gobert poi non è "appariscente" come George, non vale George come talento, ma sposta più di George in senso relativo (ovvero nei Jazz)
Vi dirò pure che non è un eresia affermare che Gobert sposta più di George anche a livello assoluto

quindi il contratto è altissimo, ma è naturale che sia cosi
Non siamo a L.A. e non parliamo di un big che puoi sostituire con un altro big
Le caratteristiche di Gobert sono quasi uniche in nba, Utah non avrebbe trovato sostituti di alcun tipo

e non vale neanche l'equazione "togli Gobert e prendi altrettanto valore in campo", perchè quel "valore in campo" devi contestualizzarlo e integrarlo col roster e col sistema
...un sistema che si basa su Gobert
punto.

***

detto ciò, non è in stile Jazz, e quindi nessuno ne parla e nemmeno ipotizza (e non accadrà), ma teoricamente con la scadenza di Conley potrebbe arrivare un altro big...

[nolian]

Titoli fondamentali per la storia dei Jazz, indimenticabili i cortei e festeggiamenti nelle strade di Salt Lake City per festeggiare il DPOY.

ah beh certo era meglio spendere quei soldi per Capela e Gallinari (2 a caso), sai quanti titoli vincevi...

[Arvydas73]

Aggiungo solo,rispetto agli ultimi due post,che a leggere certi commenti, qui ed altrove,sembra che si stia parlando del rinnovo di deandre jordan piuttosto che quello di gobert

Ma a parte questo poi, possibile che ad ogni rinnovo si fanno sempre gli stessi discorsi secondo i quali a certe cifre dovrebbero ambire tipo 5-6 giocatori in tutta la lega, ad essere larghi?

Mai che ci si metta nei panni dalla franchigia. A Gobert il 95% della lega offrirebbe quel contratto. Gli stessi che magari, come i Jazz, se avessero la possibilità, preferirebbero offrirlo ad AD. Ma si sa com'è...

ma infatti il rinnovo va contestualizzato. Snyder ha strutturato tutto il sistema difensivo su Gobert, quindi giocatore importante per loro e non facilmente sostituibile; nella terra dei mormoni le star non vanno, quindi un giocatore come lui va tenuto e le cifre del rinnovo quelle sono.
Ciò non toglie però che il valore assoluto del giocatore non giustifica cifre di questo tipo, voglio dire Gobert vale 200 e passa milioni di dollari? No, manco per la ceppa... Utah ha fatto bene a rinnovarlo? Si, tutta la vita
 

[Jack]

Per come erano messi adesso il rinnovo era da fare ma parlando di Gobert bisogna anche dire che ai playoff è stato tutto meno uno che sposta qundi altro che Capela, un lungo qualunque e altri due role player forse erano meglio per i Jazz in quelle serie.

[Hotel Supramonte]

Capela e Adams dopo il contratto-albatross (anche se meno albatross di questo) sono stati scambiati, spero per voi che riusciate a fare lo stesso.

[Teo]

4 volte di fila nei quintetti All NBA difensivi, All Star l'anno scorso, 2 volte DPOY e voi veramente credete che un qualsiasi GM al posto di Lindsey non gli avrebbe dato quel contratto e cercato la trade? Oltretutto trade fatta con un giocatore in scadenza, dopo un mini contenzioso sul contratto.

Gobert che in questi anni è stato segnalato come il giocatore chiave per come è costruito il gioco difensivo di Utah.

Io rimango stupefatto da certi commenti.

Titoli fondamentali per la storia dei Jazz, indimenticabili i cortei e festeggiamenti nelle strade di Salt Lake City per festeggiare il DPOY.

Mi ricordo anche le parate per gli anelli ai tempi di Stockton e Malone. Che goduria vedere quelle immagini.

Ti svelo un segreto, visto che tifo questa franchigia da 30 anni buoni. Non abbiamo mai vinto un cazzo nella nostra storia, ma siamo stati una squadra fondamentale per l'NBA.

Ah, Giannis ha preso il supermax e i suoi titoli MVP sono stati fondamentali per la vittoria dell'anel..., per arrivare alle Fin..., spe, per cosa?

[nonsense]

Titoli fondamentali per la storia dei Jazz, indimenticabili i cortei e festeggiamenti nelle strade di Salt Lake City per festeggiare il DPOY.

ah beh certo era meglio spendere quei soldi per Capela e Gallinari (2 a caso), sai quanti titoli vincevi...

Il contratto del Gallo è stato a lungo criticato, il senso di metterlo in mezzo lo conosci solo tu.
Io ho citato Wood, per capire quanto siamo lontani.

Detto questo nell'assurdo è chiaro a chiunque quale sarebbe la differenza. Il contratto di Gobert è un qualcosa quasi impossibile da tradare per qualcosa di vagamente utile in futuro, e questo restando sano... In caso di ipotetico infortunio del giocatore diventerebbe una roba da amnesty (che non esiste).

Due contratti più agili avrebbero dato a Utah una dimensione diversa e sarebbero stati moooolto più gestibili.

Io più che il contratto in sé critico aspramente la dimensione che questa firma dà a Utah nei prossimi anni. Sbaglierò.

[nonsense]

Titoli fondamentali per la storia dei Jazz, indimenticabili i cortei e festeggiamenti nelle strade di Salt Lake City per festeggiare il DPOY.

Mi ricordo anche le parate per gli anelli ai tempi di Stockton e Malone. Che goduria vedere quelle immagini.

Ti svelo un segreto, visto che tifo questa franchigia da 30 anni buoni. Non abbiamo mai vinto un cazzo nella nostra storia, ma siamo stati una squadra fondamentale per l'NBA.

Ah, Giannis ha preso il supermax e i suoi titoli MVP sono stati fondamentali per la vittoria dell'anel..., per arrivare alle Fin..., spe, per cosa?

Paragonare le cavalcate di quei Jazz alle prospettive di playoff di questi Jazz

Paragonare le prospettive che la firma di Gianni dà ai Bucks nel prossimo futuro a quelle che la firma di Rudy porta ai Jazz

Beh, è tutto troppo ridicolo

[nonsense]

Per come erano messi adesso il rinnovo era da fare ma parlando di Gobert bisogna anche dire che ai playoff è stato tutto meno uno che sposta qundi altro che Capela, un lungo qualunque e altri due role player forse erano meglio per i Jazz in quelle serie.

OOOOOOH VIVADDIO, mi pareva di ricordare male a questo punto

[Mich]

ah beh certo era meglio spendere quei soldi per Capela e Gallinari (2 a caso), sai quanti titoli vincevi...

Il contratto del Gallo è stato a lungo criticato, il senso di metterlo in mezzo lo conosci solo tu.
Io ho citato Wood, per capire quanto siamo lontani.

Detto questo nell'assurdo è chiaro a chiunque quale sarebbe la differenza. Il contratto di Gobert è un qualcosa quasi impossibile da tradare per qualcosa di vagamente utile in futuro, e questo restando sano... In caso di ipotetico infortunio del giocatore diventerebbe una roba da amnesty (che non esiste).

Due contratti più agili avrebbero dato a Utah una dimensione diversa e sarebbero stati moooolto più gestibili.

Io più che il contratto in sé critico aspramente la dimensione che questa firma dà a Utah nei prossimi anni. Sbaglierò.

Ma che devono gestire i Jazz con due contratti più agili? Al massimo possono gestire la mediocrità dopo.
 

[Teo]

Mi ricordo anche le parate per gli anelli ai tempi di Stockton e Malone. Che goduria vedere quelle immagini.

Ti svelo un segreto, visto che tifo questa franchigia da 30 anni buoni. Non abbiamo mai vinto un cazzo nella nostra storia, ma siamo stati una squadra fondamentale per l'NBA.

Ah, Giannis ha preso il supermax e i suoi titoli MVP sono stati fondamentali per la vittoria dell'anel..., per arrivare alle Fin..., spe, per cosa?

Paragonare le cavalcate di quei Jazz alle prospettive di playoff di questi Jazz

Paragonare le prospettive che la firma di Gianni dà ai Bucks nel prossimo futuro a quelle che la firma di Rudy porta ai Jazz

Beh, è tutto troppo ridicolo

Sei tu che hai detto che i titoli individuali non servono per vincere e firmare contratti, mica io.
 

[nonsense]

Il contratto del Gallo è stato a lungo criticato, il senso di metterlo in mezzo lo conosci solo tu.
Io ho citato Wood, per capire quanto siamo lontani.

Detto questo nell'assurdo è chiaro a chiunque quale sarebbe la differenza. Il contratto di Gobert è un qualcosa quasi impossibile da tradare per qualcosa di vagamente utile in futuro, e questo restando sano... In caso di ipotetico infortunio del giocatore diventerebbe una roba da amnesty (che non esiste).

Due contratti più agili avrebbero dato a Utah una dimensione diversa e sarebbero stati moooolto più gestibili.

Io più che il contratto in sé critico aspramente la dimensione che questa firma dà a Utah nei prossimi anni. Sbaglierò.

Ma che devono gestire i Jazz con due contratti più agili? Al massimo possono gestire la mediocrità dopo.
 

L'avete detto voi che i FA ai Jazz non vanno eh, mica io.

In NBA i giocatori li puoi prendere in 3 modi: FA, trade, draft.

Io sono abbastanza convinto che con il contratto di Gobert via trade non ci prendi assolutamente nulla, un contratto da 12-15 milioni invece lo puoi muovere più facilmente, con una pick poi si apre un mondo, ma sicuramente meglio darne 40 a uno che vince il DPOY per fama

[Mich]

Ma che devono gestire i Jazz con due contratti più agili? Al massimo possono gestire la mediocrità dopo.

L'avete detto voi che i FA ai Jazz non vanno eh, mica io.

In NBA i giocatori li puoi prendere in 3 modi: FA, trade, draft.

Io sono abbastanza convinto che con il contratto di Gobert via trade non ci prendi assolutamente nulla, un contratto da 12-15 milioni invece lo puoi muovere più facilmente, con una pick poi si apre un mondo, ma sicuramente meglio darne 40 a uno che vince il DPOY per fama

Ma tu valuti il contratto di Gobert in prospettiva trade, mentre i Jazz lo valutano semplicemente come mossa per tenere una star (di quelle che solitamente non ci vengono quando FA) disposta a legarsi per tanti anni alla franchigia.

Ma poi anche in caso di trade, ma quali sarebbero questi giocatori da 12-15M prendibili e che vengano poi buoni da tradare per una star che sia come o superiore a Gobert?