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Milan l'è un gran Milan

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yasser80
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da yasser80 » 27/11/2020, 13:02

Comuqnue se non facciamo cazzate alla prossima con il Celtic in casa ci sono buone possiblita' che chiudiamo il discorso qualificazione comunque se il Lille vince in casa con lo Sparta Praga (noi andremmo a +4 e potremmo mandare a Praga la primavera volendo :thumbup: )

Se poi il Lille perde punti in casa non chiudiamo il discorso qualificazione ma saremmo primi nel girone, cosa che spero ci garantisca un sorteggio migliore per il prossimo turno (tipo evitare le terze che scendono dalla Champions League magari?)

Tutto questo se vinciamo in casa col Celtic, quindi per me e' quella la partita fondamentale da non sbagliare

Realisticamente non abbiamo possiblita' di vincere l'Europa League ma spero che si riesca a passare il girone e almeno uno-due turni successivi per migliorare il ranking Uefa penoso che abbiamo e far fare un po di esperienza alla squadra 

 
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da albizup » 27/11/2020, 13:31

anto ha scritto: 27/11/2020, 4:02
saintsaji ha scritto: 27/11/2020, 1:09

P.s Magari sbaglio ma in diretta mi era parso che Kjaer se la fosse presa proprio con Gabbia.  :penso:

A me è sembrato se la sia presa, a torto, con Bennacer.
Di solito prendiamo gol, oppure concediamo occasioni pericolose, perchè la difesa è troppo schiacciata, c'è una frattura con il centrocampo e gli avversari riescono ad infilarsi tra le linee, prendendo in velocità una difesa che tanto veloce non è.
Stavolta l'altezza della difesa era giusta, ed il centrocampo era giustamente un po' alto, perchè la squadra era in risalita.
Gabbia sbaglia il giropalla, tirando una legnata incomprensibile che sbatte sui tabelloni pubblicitari ed è subito a disposizone di chi deve rimettere in gioco.
Ne nasce una specie di contropiede solo in parte attenuato dal fatto che partisse da rimessa, perchè la squadra, correttamente, era piuttosto alta.
Loro battono velocemente la rimessa, mettono subito in mezzo, di prima, non perdendo il vantaggio acquisito, uno dei loro sbaglia lo stop in area, ma lo stop sbagliato diventa un assist perfetto per chi arriva da dietro e può tirare.
Normalmente un uomo che tira in quella situazione è affare di Bennacer, ma Bennacer era giustamente più avanti, perchè la squadra non si aspettava di perdere palla in una situazione così elementare: atteggiamento giusto, punito da un errore individuale che loro, un po' per bravura ma anche per fortuna, sono riusciti ad evidenziare.
Sono i pro ed i contro del modo di giocare, quasi sempre trogloditico, di Gabbia; nonostante nasca come centrocampista, il che dovrebbe garantirgli una certa sicurazza perlomeno sul palleggio breve, ha paura di fare cazzate, ed in effetti raramente ne fa di memorabili.
Certo poi, giocando così, ti toglie una marea in construzione(ieri con esiti letali, ma è raro) e nella ripartenza dell'azione.

Eh? Ma che gol hai visto? Bennacer è al limite della nostra area quando battono la rimessa. Guarda solo la palla e non si preoccupa dell'uomo che gli sfila dietro. A me piace tantissimo bennacer, non per questo non dobbiamo dire che in questa occasione l'errore più grave è il suo. I nostri centrocampisti non sono bravi nel seguire gli inserimenti avversari in area, sempre molto attratti dal pallone. Kessie già di più, ma vedi derby su hakimi pure lui ogni tanto ha questo tipo di distrazioni. Sanno fare mille altre cose meglio.
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 27/11/2020, 15:23

albizup ha scritto: 27/11/2020, 13:31
Eh? Ma che gol hai visto? Bennacer è al limite della nostra area quando battono la rimessa. Guarda solo la palla e non si preoccupa dell'uomo che gli sfila dietro. A me piace tantissimo bennacer, non per questo non dobbiamo dire che in questa occasione l'errore più grave è il suo. I nostri centrocampisti non sono bravi nel seguire gli inserimenti avversari in area, sempre molto attratti dal pallone. Kessie già di più, ma vedi derby su hakimi pure lui ogni tanto ha questo tipo di distrazioni. Sanno fare mille altre cose meglio.

In parte la mia ricostruzione è sbagliata, ma la sostanza delle cose non cambia.
L'errore di Gabbia fa sì che la squadra si trovi totalmente disorganizzata nel momento in cui loro giocano veloce la rimessa.
La difesa non forma una linea per tempo, e Bennacer si trova un po' nella terra di nessuno, e non può contrastare chi tira.
Certo, il non aver trovato subito la posizione è anche errore suo, ma la fase difensiva in generale salta totalmente per aria per colpa della giocata veloce del Lille.
L'errore di Gabbia resta di gran lunga il più grave, perché quasi del tutto gratuito; la complicità di chi non si oppone a chi la mette in mezzo e di Bennacer è altrettanto fuori discussione.

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da aeroplane_flies_high » 27/11/2020, 21:06

Solo una domanda eh...

io il turco quasi quasi lo manderei affa...
anche per lanciare un messaggio agli altri

ecco la question:
ma secondo voi Modric, in quel ruolo ci starebbe?

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da albizup » 27/11/2020, 21:32

aeroplane_flies_high ha scritto: 27/11/2020, 21:06 Solo una domanda eh...

io il turco quasi quasi lo manderei affa...
anche per lanciare un messaggio agli altri

ecco la question:
ma secondo voi Modric, in quel ruolo ci starebbe?

Da noi? Secondo me non ci starebbe in questo momento. Cioè chiariamoci, rimane un fenomeno ma dovresti cambiare modo di giocare.

Per come giochiamo De Paul mi piacerebbe in sostituzione di calha, che fino a fine anno resterà comunque.
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da aeroplane_flies_high » 27/11/2020, 21:33

Immaginavo in proiezione 2021-22

secondo voi Modric può giocare dietro Ibra?

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da albizup » 28/11/2020, 0:05

aeroplane_flies_high ha scritto: 27/11/2020, 21:33 Immaginavo in proiezione 2021-22

secondo voi Modric può giocare dietro Ibra?

Per me no.
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da aeroplane_flies_high » 28/11/2020, 8:00

Anch'io infatti vedo Modric con un passo troppo lento per giocare in quella posizione, lo vedo più dietro come mezz'ala in caso

ieri Maldini ha commentato la situazione di Thauvin, dicendo che continueranno a monitorare la situazione; peraltro dall'Austria pare che Szobozslai sia vicino al passaggio ai cugini del Lipsia, forse già a gennaio.

come in tanti han già detto qui dentro dare 4-5 milioni al turco mi sembra una follia... sempre nei giorni scorsi è uscita la notizia che il Man. Utd stia trattando col suo agente

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da Hotel Supramonte » 28/11/2020, 10:02

aeroplane_flies_high ha scritto: 27/11/2020, 21:33 Immaginavo in proiezione 2021-22

secondo voi Modric può giocare dietro Ibra?

Modrić nella Croazia che ha quasi vinto il Mondiale faceva il trequartista di fatto, con Rakitić più arretrato.
Sull’età avanzata, meglio non esprimersi dopo Ibra :forza:
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da albizup » 28/11/2020, 10:37

Hotel Supramonte ha scritto: 28/11/2020, 10:02
aeroplane_flies_high ha scritto: 27/11/2020, 21:33 Immaginavo in proiezione 2021-22

secondo voi Modric può giocare dietro Ibra?

Modrić nella Croazia che ha quasi vinto il Mondiale faceva il trequartista di fatto, con Rakitić più arretrato.
Sull’età avanzata, meglio non esprimersi dopo Ibra :forza:
Lo spazio di un mondiale, molto diverso da un intera stagione. E parliamo di 2 anni fa, 3 se consideriamo la prossima stagione. Oltretutto in una squadra in cui tutti gli altri giocatori erano coinvolti nel pressing. Ibra + Modric trequartista? Sicuramente andrebbe cambiato il modo di giocare di tutta la squadra. Calha in fase di pressing e ripiegamento è sempre coinvolto. 

Io credo che Calha andrà via a zero. L'ideale sarebbe prendere De Paul già a gennaio, dandogli 6 mesi di tempo per inserirsi e diventare titolare. 

Non so se avete sentito l'intervista a Maldini in Francia (dopo la cerco e la posto magari). In sostanza stiamo guardando con interesse al campionato francese (il discorso principale era su Simakan, su cui ha ammesso i contatti) perché è un campionato poco tattico e di conseguenza i giovani sviluppano meglio doti individuali, soprattutto nell'1vs1. L'idea è di prendere giovani che siano bravi fisicamente e nell'1vs1 e poi sgrezzarli tatticamente una volta arrivati. 

 
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da alecs » 28/11/2020, 10:45

albizup ha scritto: 28/11/2020, 10:37
Hotel Supramonte ha scritto: 28/11/2020, 10:02

Modrić nella Croazia che ha quasi vinto il Mondiale faceva il trequartista di fatto, con Rakitić più arretrato.
Sull’età avanzata, meglio non esprimersi dopo Ibra :forza:
Lo spazio di un mondiale, molto diverso da un intera stagione. E parliamo di 2 anni fa, 3 se consideriamo la prossima stagione. Oltretutto in una squadra in cui tutti gli altri giocatori erano coinvolti nel pressing. Ibra + Modric trequartista? Sicuramente andrebbe cambiato il modo di giocare di tutta la squadra. Calha in fase di pressing e ripiegamento è sempre coinvolto. 

Io credo che Calha andrà via a zero. L'ideale sarebbe prendere De Paul già a gennaio, dandogli 6 mesi di tempo per inserirsi e diventare titolare. 

Non so se avete sentito l'intervista a Maldini in Francia (dopo la cerco e la posto magari). In sostanza stiamo guardando con interesse al campionato francese (il discorso principale era su Simakan, su cui ha ammesso i contatti) perché è un campionato poco tattico e di conseguenza i giovani sviluppano meglio doti individuali, soprattutto nell'1vs1. L'idea è di prendere giovani che siano bravi fisicamente e nell'1vs1 e poi sgrezzarli tatticamente una volta arrivati. 

 

L’ossessione tattica mi sembra sempre più obsoleta e soprattutto antieconomica, e non porta nemmeno più risultati, quindi ben vengano giocatori anche grezzi, tanto il Parma ed il Crotone il Milan non li batte per la tattica, e strozzare giocatori come Theo (o Hakimi per i cugini) per questo significa anche perderci grandi soldi..sbaglierai una diagonale in più, ma qualche vittoria in più la porti a casa, e non sei ingessato quando in Europa i ritmi si alzano

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da Strembald » 28/11/2020, 10:52

albizup ha scritto: 28/11/2020, 10:37 L'idea è di prendere giovani che siano bravi fisicamente e nell'1vs1 e poi sgrezzarli tatticamente una volta arrivati. 
Che in effetti non è in'idea per nulla da buttare eh.
L'atletismo forse lo puoi migliorare un pochino (ma poco poco margine), la personalità te la costruisci sostanzialmente da subito quasi sempre, la tattica, se non se un ubriacone sifilitico sfaticato e deficiente, la impari e diventi efficace, efficiente e pericolosissimo.

Non mi dispiace sta cosa, anche se a parte Papin e Desailly, nelle nostre fila abbiamo avuto fenomeni francesi del calibro di N'Gotty, Dugarry, Mexes, Ba, Flamini e il misteriosissimo Gorcouff. Speriamo di beccare gente giusta ;)
 

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da anto » 28/11/2020, 11:46

aeroplane_flies_high ha scritto: 28/11/2020, 8:00 Anch'io infatti vedo Modric con un passo troppo lento per giocare in quella posizione, lo vedo più dietro come mezz'ala in caso

ieri Maldini ha commentato la situazione di Thauvin, dicendo che continueranno a monitorare la situazione; peraltro dall'Austria pare che Szobozslai sia vicino al passaggio ai cugini del Lipsia, forse già a gennaio.

come in tanti han già detto qui dentro dare 4-5 milioni al turco mi sembra una follia... sempre nei giorni scorsi è uscita la notizia che il Man. Utd stia trattando col suo agente

Il Milan ha potuto proporre un calcio offensivo anche perchè almeno due dei tre che stanno davanti, ti hanno sempre garantito un certo lavoro in fase difensiva.
Modric è stato un fenomeno, ma non è più in grado di fare a certi livelli e con continuità di rendimento la doppia fase.
Il turco, di cui ho sempre detto malissimo, ha giocato un girone di ritorno dello scorso campionato da fantascienza da ogni punto di vista, ma anche nei momenti più bui ha sempre garantato un certo livello di sacrificio(clamoroso, domenica scorsa, un recupero di 70 metri su Insigne dopo avere battuto un calcio d'angolo).
Ci sono giocatori strategici, nel modulo di Pioli: secondo me sono Kjaer, Kessie, Calhanoglu(Bennacer sta giocando da dio, attualmente molto meglio del turco, ma non è, per ora, altrettanto insostiuibile) e quello davanti, che è un mostro.
Da quando li ha in mano Pioli hanno garantito un livello di rendimento come minimo buono, anche nei momenti di appannamento.
Che dire...
Con gli ingaggi che girano io quattro milioni al turco li offrirei...
Se supera l'attuale momento e torna quello di 4-5 mesi fa, fai comunque semrpe in tempo a venderlo.
Se poi qualcuno gli da di più, ed è probabile che sia così, lo lascerei andare.
Anche a me De Paul sembra il sostituto naturale: ha più personalità ed ha sviluppato la stessa propensione al sacrificio.
Un bel giocatore, completo...C'è un piccolo problema: l'Udinese chiedeva 40 milioni, nell'ultimo mercato, prima ancora di sedersi a parlare di ingaggio.
Giusta la filosofia di cercare giocatori atletici e veloci per giocare dietro.
 

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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da Hotel Supramonte » 28/11/2020, 13:00

albizup ha scritto: 28/11/2020, 10:37
Hotel Supramonte ha scritto: 28/11/2020, 10:02

Modrić nella Croazia che ha quasi vinto il Mondiale faceva il trequartista di fatto, con Rakitić più arretrato.
Sull’età avanzata, meglio non esprimersi dopo Ibra :forza:
Lo spazio di un mondiale, molto diverso da un intera stagione. E parliamo di 2 anni fa, 3 se consideriamo la prossima stagione. Oltretutto in una squadra in cui tutti gli altri giocatori erano coinvolti nel pressing. Ibra + Modric trequartista? Sicuramente andrebbe cambiato il modo di giocare di tutta la squadra. Calha in fase di pressing e ripiegamento è sempre coinvolto. 

Io credo che Calha andrà via a zero. L'ideale sarebbe prendere De Paul già a gennaio, dandogli 6 mesi di tempo per inserirsi e diventare titolare. 

Non so se avete sentito l'intervista a Maldini in Francia (dopo la cerco e la posto magari). In sostanza stiamo guardando con interesse al campionato francese (il discorso principale era su Simakan, su cui ha ammesso i contatti) perché è un campionato poco tattico e di conseguenza i giovani sviluppano meglio doti individuali, soprattutto nell'1vs1. L'idea è di prendere giovani che siano bravi fisicamente e nell'1vs1 e poi sgrezzarli tatticamente una volta arrivati. 

 

Modrić però ha giocato anche in una squadra in cui c’era uno che non faceva la fase difensiva (e con un terzino sinistro che non tornava mai, anche se Theo in questo sta migliorando).
Poi nessuno pensa di fargli fare 50 partite a stagione, ma del resto neanche Ibra le farà.
E abbiamo visto contro il Lille che quando Ibra non c’è serve uno che la sappia dare in profondità.

Poi io sono di parte perché i campioni li prenderei tutti, sono stato felice anche quando abbiamo preso Ronaldo quello vero (cit.) in sovrappeso, Ronaldinho e Beckham a fine carriera etc :forza:
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Re: Milan l'è un gran Milan

Messaggio da doc G » 28/11/2020, 22:36

Che bello che si inizia a discutere se il Modric attuale sia da Milan o meno, significa che siamo diventati davvero forti.

Ps
Concordo che sulla tattica si può migliorare, sulla tecnica meno, ma anche su questo qualcosina si può fare, atletismo e personalità difficilmente si migliorano molto, quindi ben vengano giovani atletici e sfrontati. Non tutti diventeranno forti, ma qualcosa se ne può trarre.

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Ultima modifica di doc G il 28/11/2020, 22:36, modificato 1 volta in totale.

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