Orlando Magic - #MagicTogether

[nolian]

può evolversi in un simil Lopez partendo da una base migliore come tiratore

io sta parte non la capisco

Lopez è sempre stato un buon attaccante, limitato a rimbalzo, passatore rivedibile, buon stoppatore e buono nella comprensione del gioco
arrivato ad un certo punto della sua carriera (28anni) ha capito che non sarebbe più stato un ventellista, ma avrebbe dovuto riciclarsi a uomo-di-complemento, ed ha ampliato il suo gioco aggiungendo il tiro da tre di cui è diventato specialista
Di fatto è eclatante non per l'aver aggiunto il tiro da tre, ma per essere passato da un anno all'altro da 0 a 5 tentativi con buone %. Peraltro non eccelse (comprese tra .314 e .365 in 4 anni)
Ormai è diventato uno specialista, ricompre un ruolo non di prima punta nel team dove gioca e si prende la metà dei tiri da oltre l'arco.

Vucevic dal primo anno ha sempre migliorato il suo gioco, è diventato un attaccante solido col lavoro e a 24anni (Lopez ventelleggiava già a 21). Rispetto a Lopez è un rimbalzista e un passatore migliore, mentre è peggiore in difesa e anche nella difesa del ferro.
Come Lopez ha aggiunto il tiro dall'arco (con 1 tiro a partita all'inizio, poiin maniera consistente da 3 anni -anzichè 4-), con % identiche (comprese tra .314 e .365 in 3 anni) su un numero di tentativi comunque minore.
Se Lopez negli ultimi 4 anni si è concentrato sul tiro da fuori, Vucevic ha inserito il tiro da fuori pur rimanendo il fulcro dell'attacco del suo team, anzi consolidandosi come tale. E cmq l'ultimo anno ha avuto gli stessi tentativi di Lopez

non capisco dove viene il confronto tra i due, sono due C con caratteristiche diverse, ma soprattutto ruoli diversi nei rispettivi team (estremizzando ed enfatizzando il concetto sarebbe paragonare le % dall'arco di Korver a quelle di Curry)
Vorrei capire...

[ghista]

può evolversi in un simil Lopez partendo da una base migliore come tiratore

io sta parte non la capisco

Lopez è sempre stato un buon attaccante, limitato a rimbalzo, passatore rivedibile, buon stoppatore e buono nella comprensione del gioco
arrivato ad un certo punto della sua carriera (28anni) ha capito che non sarebbe più stato un ventellista, ma avrebbe dovuto riciclarsi a uomo-di-complemento, ed ha ampliato il suo gioco aggiungendo il tiro da tre di cui è diventato specialista
Di fatto è eclatante non per l'aver aggiunto il tiro da tre, ma per essere passato da un anno all'altro da 0 a 5 tentativi con buone %. Peraltro non eccelse (comprese tra .314 e .365 in 4 anni)
Ormai è diventato uno specialista, ricompre un ruolo non di prima punta nel team dove gioca e si prende la metà dei tiri da oltre l'arco.

Vucevic dal primo anno ha sempre migliorato il suo gioco, è diventato un attaccante solido col lavoro e a 24anni (Lopez ventelleggiava già a 21). Rispetto a Lopez è un rimbalzista e un passatore migliore, mentre è peggiore in difesa e anche nella difesa del ferro.
Come Lopez ha aggiunto il tiro dall'arco (con 1 tiro a partita all'inizio, poiin maniera consistente da 3 anni -anzichè 4-), con % identiche (comprese tra .314 e .365 in 3 anni) su un numero di tentativi comunque minore.
Se Lopez negli ultimi 4 anni si è concentrato sul tiro da fuori, Vucevic ha inserito il tiro da fuori pur rimanendo il fulcro dell'attacco del suo team, anzi consolidandosi come tale. E cmq l'ultimo anno ha avuto gli stessi tentativi di Lopez

non capisco dove viene il confronto tra i due, sono due C con caratteristiche diverse, ma soprattutto ruoli diversi nei rispettivi team (estremizzando ed enfatizzando il concetto sarebbe paragonare le % dall'arco di Korver a quelle di Curry)
Vorrei capire...

Il ruolo che ha Vucevic da noi è simile a quello di Lopez ai Nets. E quei Nets nonostante un roster migliore del nostro hanno superato massimo il primo turno dei playoff. Per me il montenegrino in un ruolo come quello dei Lopez ai Bucks, anche in un altro team sia chiaro, può essere più utile per un team competitivo

[nolian]

Il ruolo che ha Vucevic da noi è simile a quello di Lopez ai Nets. E quei Nets nonostante un roster migliore del nostro hanno superato massimo il primo turno dei playoff. Per me il montenegrino in un ruolo come quello dei Lopez ai Bucks, anche in un altro team sia chiaro, può essere più utile per un team competitivo

ora ho capito

sono solo parzialmente d'accordo
Vucevic rimane secondo me uno giocatore molto più completo sul lato offensivo (può essere coinvolto nella costruzione del gioco più di Lopez)
Di contro penso che avrà sempre dei gap in difesa, e probabilmente ha bisogno di essere coinvolto per rendere, non lo vedo bene "ad intermittenza".
Il ruolo di "specialista" si cala meglio a chi deve fare 1-2cose, senza condizionarti in difesa, specie se sei un lungo.

se devo pensare al ruolo di un Vucevic specialista, forse più che a Lopez penso al Brad Miller dei Kings di circa 15anni fa...che aiutava in attacco emulando il predecessore Divac ed era capace di allontanarsi dall'area e rendersi pericoloso anche dall'arco (ovviamente il gioco attuale è molto diverso, ma, ecco "vedo" più BradMiller che non B.Lopez)

[DH-12]

Oggi non si gioca

[nolian]

Prendiamo McMillan

[Horus]

Prendiamo McMillan

Ma magari, dove si firma? 

[LonginusALS]

Oddio,per prendere mcmillan mi tengo clifford eh.

se dobbiamo cambiare che sia per uno un po' più innovativo,atkinson,jorger,d'antoni(magari),ecc.

poi tanto parliamo di fuffa,che non cambierà mai nulla 

[nolian]

Oddio,per prendere mcmillan mi tengo clifford eh.

se dobbiamo cambiare che sia per uno un po' più innovativo,atkinson,jorger,d'antoni(magari),ecc.

poi tanto parliamo di fuffa,che non cambierà mai nulla 

McMillan ha sempre costruito ottimi sistemi offensivi: dato il nostro roster composto da molti atletici-potenziali-buoni-difensori, e dato che non un sistema per massimizzare le qualità di Fultz (e di altri), McMillan mi pare proprio l'ideale per far fare un upgrade a questo team. Anzi potrebbe valorizzare pure qualche singolo rendendolo appetibile

Atkinson boh, non lo conosco bene, ma non so cosa abbia di innovativo: ha fatto molto bene quando non aveva nulla a disposizione, poi è stato silurato nella prima stagione con big in squadra. Ma sul piano tecnico-tattico non ho sentito di chissà quale sistema innovativo

Joerger a Memphis ha cavalcato il nucleo costruito da Hollins, migliorandolo
ai Kings ha migliorato il team, poi è stato silurato
Mi piace molto, e lo ritengo un evidente upgrade rispetto a Clifford, ma non so se sia l'ideale per i Magic

MDA di innovativo ha poco, nel senso che sono più di 10anni che la sua innovatività è ormai conosciuta. Cmq avrà una lunga fila di team più appetibili del nostro
Complimenti a lui, all'idea di Harden pointguard (e primo assistman nba), all'averlo fatto convivere con CP (mettendo CP a giocare off the ball), ora all'aver trovato il modo di far rendere RW e Harden insieme, ri-togliendo un pò palla dalle mani di quest'ultimo. Complimenti anche nel credere in una struttura con 3 SG e 2 SF...senza lunghi veri e propri
Ma francamente credo che del roster dei Magic difficilmente troverebbe più di 4 player che gli vanno a genio
E come detto ci sono altri team più allettanti alle sue porte (Pacers, TW e altri)

McMillan potrebbe far diventare Fournier un ventellista costante, far tornare Gordon sui livelli di 2 anni fa, sfruttare Fultz. Il tutto senza "perdere" l'efficacia di Vuc
Ovvio che a livello difensivo va affiancato da validi vice, ma questi hanno una discreta eredità lasciata da Clifford

[LonginusALS]

Amici,fanta-trade che spopola sui social dei magic e dei warriors

gordon(18+16),bamba(6+opz 7)e la scelta #15 X wiggins(29+31+33) e la scelta #2;fra parentesi ovviamente i salari.

la fareste???? ed intendo in ottica di convenienza per i magic,che certo lo lo sappiamo bene tutti quanto sarebbe bello vedere@nolian riunirsi con il suo pupillo wiggo nell'altra squadra che tifa 

[Il Re ha parlato!]

E magari anche un bel lavoretto di bocca, trade più Warriorscentrica no? Fossi nei Magic e mi presentassero un'offerta simile gli riderei in faccia. 

Per quanto sarei molto curioso di vedere Aaron in un sistema come quello di Golden state.


p.s. Dopo questa sparata la faranno domattina questa trade.

[ghista]

Amici,fanta-trade che spopola sui social dei magic e dei warriors

gordon(18+16),bamba(6+opz 7)e la scelta #15 X wiggins(29+31+33) e la scelta #2;fra parentesi ovviamente i salari.

la fareste???? ed intendo in ottica di convenienza per i magic,che certo lo lo sappiamo bene tutti quanto sarebbe bello vedere@nolian riunirsi con il suo pupillo wiggo nell'altra squadra che tifa 

Un pelo proWarriors ma tecnicamente ci starebbe anche. 

[nolian]

Amici,fanta-trade che spopola sui social dei magic e dei warriors

gordon(18+16),bamba(6+opz 7)e la scelta #15 X wiggins(29+31+33) e la scelta #2;fra parentesi ovviamente i salari.

la fareste???? ed intendo in ottica di convenienza per i magic,che certo lo lo sappiamo bene tutti quanto sarebbe bello vedere@nolian riunirsi con il suo pupillo wiggo nell'altra squadra che tifa 

Guarda, cambiando coach e "tirando" al ribasso Fournier è una trade che ha senso. E non lo dico da (ex)tifoso di Wiggins

Il fatto è che Gordon non riusciamo a metterlo nelle migliori condizioni, e forse (infortuni a parte, ma su questo sarebbe lo staff medico a dover dire la sua) Isaac ha più senso di Gordon sul lungo periodo.
Pertanto rimane l'atavica ricerca del 20ello facile da affiancare a Vucevic
Che questo sia Wiggins o un altro (Hield,Lavine,ecc) poco cambia, purché non si dipenda più dalle lune di Fournier (che cmq ha la metà delle armi offensive di quelli sopra citati).

Infine la n.2 del draft è una buonissima pick,se non interessa la si rimette sul mercato

Ecco, così come scritta non la farei per un semplice motivo: l'infortunio (o forse è meglio usare il plurale) di Isaac
Ma dipende anche dai rookie che non conosco

[LonginusALS]

Warriorscentrica??

a me sembra equilibrata,gordon ha un buon contratto ma non ha'sto gran valore anche visto che l'annata di quest'anno è stata peggiore della precedente;bamba aveva un minimo di valore prima del lockdown,adesso fra covid e svolta culturista siamo prossimi allo zero.

wiggins è un piaga sociale e siamo d'accordo,il fatto è che nel nostro deserto tecnico se lasci stare lo stipendio potrebbe persino risultare utile(pensate a tutte le volte che la 2unit si affida solo a ross)e la #2 è sempre una #2 in un draft si scarso,ma che comunque avrà qualche all-star sparso per il primo giro.

diciamo che per me,se stravedi per un giocatore che puoi raggiungere con quella scelta,la fai abbastanza tranquillo.
(ovviamente ti prendi un rischio e la responsabilità se le cose vanno male,ma sarebbe il lavoro del GM invece che stare fermi come fanno i nostri )

[ghista]

Warriorscentrica??

a me sembra equilibrata,gordon ha un buon contratto ma non ha'sto gran valore anche visto che l'annata di quest'anno è stata peggiore della precedente;bamba aveva un minimo di valore prima del lockdown,adesso fra covid e svolta culturista siamo prossimi allo zero.

wiggins è un piaga sociale e siamo d'accordo,il fatto è che nel nostro deserto tecnico se lasci stare lo stipendio potrebbe persino risultare utile(pensate a tutte le volte che la 2unit si affida solo a ross)e la #2 è sempre una #2 in un draft si scarso,ma che comunque avrà qualche all-star sparso per il primo giro.

diciamo che per me,se stravedi per un giocatore che puoi raggiungere con quella scelta,la fai abbastanza tranquillo.
(ovviamente ti prendi un rischio e la responsabilità se le cose vanno male,ma sarebbe il lavoro del GM invece che stare fermi come fanno i nostri )

A me da dubbi solo il contratto di Wiggins, prende veramente tanto. Però è vero che scadrebbe insieme a Vucevic e Ross lasciando enorme spazio salariale per quell'estate

[nolian]

Wiggins ha un contratto enorme,ma noi stiamo per rifirmare Fournier a poco meno...

Lo ripeto Fournier a poco meno

Se vi fa più piacere ve lo scrivo diversamente
Aminu+Fournier costeranno più di Wiggins

Sto topic ha sempre avuto il viziaccio di guardare le sbucciature e non i tendini strappati, come quando fino a due anni fa ogni giorno comparivano 200 post contro Vucevic, pur sapendo che nonostante tutto era il meno peggio dei Magic

Guardate la trade diversamente,prescindendo da Wiggins, e nel lungo termine
Opzione A
Rifirmi Fournier a 100x4, tieni Aminu,Okeke,Isaac(rotto) e AG00 ben sapendo che non lo metti in condizione, con la n.15non prendi nessuno che sposta
Tra 12mesi lascerai diventare Bamba URFA perché tanto come vicevucevic basta Birch
Opzione B
Scambi 15+Bamba+Gordon
Prendi con la n.2 un buon rookie da inserire subito in rotazione
Prendi Wiggins(ma può essere Hield o Lavine)
...qui si apre il mondo:
Nella freeagency offri a Fournier 60-65x4 be sapendo che nessuno gli offrirà di più,lui dovrà accettare
Poi dipende anche chi prendi con la n.2: una PF? O un esterno (in questo caso lasci Fournier e cerchi di prendere qlc in sign and trade)
Fultz-Fournier-Wiggins-rookie-Vucevic
Oppure
Fultz-wiggins-rookie/aminu-X(signandtrade)-Vuc

Siete sicuri che sia peggio che
Fultz-fournier-aminu-gordon-vuc?
E guardate che il cap costa uguale eh