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lele_warriors
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da lele_warriors » 20/06/2020, 12:48
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.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.
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Spree
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da Spree » 20/06/2020, 13:04
Daniel Wild ha scritto: 20/06/2020, 10:34
andreaR ha scritto: 20/06/2020, 9:22
Per una volta abbiamo portato a scuola gli altri che però non hanno seguito la lezione e non hanno imparato un cazzo
sono più di 2000 anni che portiamo a scuola gli altri, è che da buoni italiani quelli che fanno i nostri vicini sembra sempre più figo e senza macchia..
Abbiamo smesso di portare a scuola gli altri a qualche punto nel '500, dai.
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Leviathan
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da Leviathan » 20/06/2020, 13:59
andreaR ha scritto: 20/06/2020, 9:22
Per una volta abbiamo portato a scuola gli altri che però non hanno seguito la lezione e non hanno imparato un cazzo
Nell' "abbiamo portato a scuola" non credo rientri PA Lombardia.

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doc G
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da doc G » 20/06/2020, 14:13
O abbiamo in Lombardia il tasso di mortalità più alto del mondo o abbiamo 3 o 4 volte i contagiati ufficiali, abbiamo messo in campo più o meno le misure usate dalla maggioranza dei paesi, nella misura più dura possibile, siamo stati lo stesso uno dei paesi con più contagi (limitati territorialmente, ma con misure draconiane in tutto il territorio), saremo uno dei paesi più colpiti economicamente, non vedo cosa potremmo pensare di insegnare.
Ovviamente limitandoci alle democrazie occidentali.
Forse possiamo insegnare qualcosa giusto ad USA ed UK.
Poi ovviamente il confronto con paesi non democratici, come Russia, Cina, Iran, Turchia o con paesi in cui non c'è una raccolta dati organica, come India e Brasile, è tutt'altro discorso
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da lele_warriors » 20/06/2020, 15:09
3-4? alza alza...
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da Buccaneer » 20/06/2020, 15:27
Considerando che siamo stati i primi dopo la Cina ad aver vissuto la pandemia, senza alcun dato cinese utile e veritiero, direi che non siamo andati così male. Tutti quelli dopo di noi, avendo visto bene di cosa è capace il covid su un SSN, mi pare che non abbiano fatto tanto di più, anzi. Tra chi non ha chiuso nulla, chi nega, chi fa finta di niente e chi dice di bere il diserbante io mi tengo ancora Conte.
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da lebronpepps » 20/06/2020, 15:28
BruceSmith ha scritto: 19/06/2020, 18:48
qualcuno ha capito a chi si riferisse Sala quando dice testualmente "basta con lo smartworking, è ora di tornare a lavorare" ("siamo a casa.. prendiamo lo stipendio.. poi..")?
ziocane ci è voluta una pandemia per spazzare via l'idea di alcuni manager che "se la gente sta a casa, non lavora" come se in ufficio si facesse la guardia la monitor per 8 ore in fila. e adesso sembra fare distinzioni tra il lavorare e lo smart working.
e tralascio (cosa ben più importante) tutti i problemi organizzativi per cui si dovrebbero rispettare i criteri di distanziamento in luoghi di lavoro.
non capisco.
Sala secondo me si è fatto due conti pure, a cosa serve strapagare un bilocale a Milano se poi la gente può tranquillamente lavorare da casa propria?
Per non parlare di tutto l'indotto che gira attorno alla gente che va fisicamente a lavorare in una grande città come Milano
Oltre alla mentalità da vecchio di merda in un paese popolato da vecchi di merda
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da La Grande T » 20/06/2020, 15:38
lebronpepps ha scritto: 20/06/2020, 15:28
BruceSmith ha scritto: 19/06/2020, 18:48
qualcuno ha capito a chi si riferisse Sala quando dice testualmente "basta con lo smartworking, è ora di tornare a lavorare" ("siamo a casa.. prendiamo lo stipendio.. poi..")?
ziocane ci è voluta una pandemia per spazzare via l'idea di alcuni manager che "se la gente sta a casa, non lavora" come se in ufficio si facesse la guardia la monitor per 8 ore in fila. e adesso sembra fare distinzioni tra il lavorare e lo smart working.
e tralascio (cosa ben più importante) tutti i problemi organizzativi per cui si dovrebbero rispettare i criteri di distanziamento in luoghi di lavoro.
non capisco.
Sala secondo me si è fatto due conti pure, a cosa serve strapagare un bilocale a Milano se poi la gente può tranquillamente lavorare da casa propria?
Per non parlare di tutto l'indotto che gira attorno alla gente che va fisicamente a lavorare in una grande città come Milano
Oltre alla mentalità da vecchio di merda in un paese popolato da vecchi di merda
È quello il cazzo di guaio. Finché ci saranno questi residuati bellici ad indirizzare una nazione (e qua intendo sia nella politica che nell’impresa) non ne usciremo mai.
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da PLATOON » 20/06/2020, 15:52
Io da più parti sento dire basta questo smart working di merda perché altrimenti fallisce il bar dove prima l'impiegato andava a pranzare, oppure il negozio di abbigliamento vende meno perché l'impiegato invece di tre vestiti ne compra uno ed altre cose così.....
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da BruceSmith » 20/06/2020, 15:52
lebronpepps ha scritto: 20/06/2020, 15:28
Sala secondo me si è fatto due conti pure, a cosa serve strapagare un bilocale a Milano se poi la gente può tranquillamente lavorare da casa propria?
Per non parlare di tutto l'indotto che gira attorno alla gente che va fisicamente a lavorare in una grande città come Milano
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altra possibilità è che sia legata all'intervento (molto) critico di Ichino a proposito dello smart working di alcuni tipologie di lavoratori pubblici.
però francamente non ho idea di quanti siano ancora 'non operativi'.
https://www.corriere.it/economia/lavoro ... 3e0a.shtml
in particolare, questa parte è interessante:
Ultima domanda, ma non ultima per importanza: piccola o grande che sia la percentuale dei dipendenti pubblici che di fatto durante la pandemia non hanno potuto essere utilizzati, perché non è stata estesa loro per decreto l’applicazione dell’articolo 33 del testo unico per l’impiego pubblico, che prevede per il «personale in situazione di soprannumero» il pagamento della retribuzione all’80 per cento (una sorta di «cassa integrazione»), e il risparmio conseguente non è stato utilizzato per sostenere e premiare chi era davvero in prima linea?
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da lelomb » 20/06/2020, 16:38
lebronpepps ha scritto: 20/06/2020, 15:28
BruceSmith ha scritto: 19/06/2020, 18:48
qualcuno ha capito a chi si riferisse Sala quando dice testualmente "basta con lo smartworking, è ora di tornare a lavorare" ("siamo a casa.. prendiamo lo stipendio.. poi..")?
ziocane ci è voluta una pandemia per spazzare via l'idea di alcuni manager che "se la gente sta a casa, non lavora" come se in ufficio si facesse la guardia la monitor per 8 ore in fila. e adesso sembra fare distinzioni tra il lavorare e lo smart working.
e tralascio (cosa ben più importante) tutti i problemi organizzativi per cui si dovrebbero rispettare i criteri di distanziamento in luoghi di lavoro.
non capisco.
Sala secondo me si è fatto due conti pure, a cosa serve strapagare un bilocale a Milano se poi la gente può tranquillamente lavorare da casa propria?
Per non parlare di tutto l'indotto che gira attorno alla gente che va fisicamente a lavorare in una grande città come Milano
Oltre alla mentalità da vecchio di merda in un paese popolato da vecchi di merda
Ma è palesemente per quello, non può assolutamente rischiare che gli si sgonfia la bolla..
Però ecco i modi restano sempre centrali in politica.
Poi c'è la quota di lavoratori pubblici, ma il problema è che se non gira la gente si abbassa l'indotto e inneschi una spirale non carina..
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da Leviathan » 20/06/2020, 17:48
In 3 milioni solamente hanno scaricato Immuni ma c'è in contemporanea il boom di FaceApp dove oltre ai consensi devi dargli pure una tua foto... Eh la privacy...
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da Iovi92 » 20/06/2020, 18:02
E' palesemente per l'indotto. Vale un po' per tutti ma specialmente per Milano perché il numero di pendolari è veramente alto, non paragonabile con altre realtà italiane.
In questo momento dove il turismo è fermo (e vale per tutti), la gran parte degli universitari pure l'anno prossimo farà lezione da casa (con i fuorisede che comprensibilmente se ne staranno a casa propria senza spendere 600/700€ al mese per un appartamento da 20mq) e pure tanti lavoratori possono senza problemi stare a casa o stanno ripensando al proprio modo di vivere in alcuni settori si rischiano fallimenti e in generale sono stati fatti investimenti pubblici e privati per poter dare servizi a un determinato numero di persone, come ha fatto notare lelomb rischi di andare in una spirale negativa.
Sala l'ha messa giù malissimo ed è una cosa anche decisamente più grande di lui, oggettivamente se cambiano le abitudine delle persone ci puoi fare veramente poco ma credo sia intervenuto perché i settori principalmente a rischio si siano fatti sentire (ristorazione e non solo) e l'anno prossimo ha le elezioni. In generale non è un caso come anche governatori come De Luca e Zaia che sono popolarissimi hanno chiesto di votare in estate, penso ci sia la consapevolezza di tutta la politica che quando finiranno le misure di sostegno come la CIG ci sarà malcontento e chiunque sia in carica, che abbia fatto bene o male il mandato, sarà punito solo per il fatto di essere Sindaco o Governatore.
Poi bisognerebbe chiedersi se il modello di sviluppo di Milano (ma di un po' tutte le grosse città visto che è un fenomeno globale) sia così sostenibile ma andrei troppo lungo e fuori tema.
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da Spree » 20/06/2020, 20:10
Dai, è semplice.
Se si può lavorare con più agio, ma per salvare *altri* posti di lavoro - a bassa produttività e valore aggiunto, aggiungerei - lo si impedisce, è una cosa tipo il luddismo.
"Non si può pensare di usare queste macchine per filare, poi sai quanti filatori perderanno il lavoro?"
"Non si può fare il lavoro da remoto, poi sai i fallimenti dei bar? [per non parlare, madama la marchesa, degli investimenti immobiliari dei nostri amici]"
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da Bonaz » 20/06/2020, 20:58
1000 positivi in un’azienda di carne in Vestfalia su un totale di 7000 dipendenti
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rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio"

ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili