Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[Luca10]

https://www.ilrestodelcarlino.it/cronac ... -1.5191404

[kachlex]

https://www.ilrestodelcarlino.it/cronac ... -1.5191404

Dove è quel grafico dove c'è un punto da cui si comincia a dire "non c'era bisogno del lockdown?" (qualche post fa)
Che poi potrei essere anche d'accordo con l'ipotesi di intervenire tempestivamente e spegnere i focolai (il famoso modello coreano alla fine) ma se non sapevamo neanche da che parte eravamo girati dove volevamo andare.
Forse nemmeno ritornando indietro con l'organizzazione di adesso riusciremmo a tenere botta in maniera decorosa.

[Leviathan]

Commissione d'inchiesta regionale sul Covid, Patrizia Baffi lascia la presidenza

La ridicola commissione d'inchiesta lombarda che non doveva portare a niente già prima di cominciare le indagini si conferma ridicola.

[negher]

Commissione d'inchiesta regionale sul Covid, Patrizia Baffi lascia la presidenza

La ridicola commissione d'inchiesta lombarda che non doveva portare a niente già prima di cominciare le indagini si conferma ridicola.

[Leviathan]

E oggi brutti brutti numeri dalla Lombardia. 402 nuovi casi su 518 totali in Italia. Quasi il 75% dei nuovi casi sono lombardi. Fontana? Gallera? Tutto ok?

[negher]

E oggi brutti brutti numeri dalla Lombardia. 402 nuovi casi su 518 totali in Italia. Quasi il 75% dei nuovi casi sono lombardi. Fontana? Gallera? Tutto ok?

in un mondo normale io governo col cavolo che permetto gli spostamenti da e per la Lombardia (e lo dico da residente in Lombardia che vorrebbe andarsene al mare, o anche solo a trovare i propri genitori).
E che vadano 'sti due incapaci davanti alle telecamere a spiegare perché la loro regione è l'unica ancora in queste condizioni.

[Jakala]

Ti consiglio di leggere questo articolo https://www.nytimes.com/2020/05/14/opin ... eople.html che racconta cosa può succedere se lo prende una persona giovane e in salute.

In generale il concetto è semplice, ma chissà perché non passa, se c’è un virus letale la cosa più saggia da fare è evitare la propagazione anche perdendo qualche libertà (anticipo le obiezioni di Spree) e qualche soldo.

Ma che discorso è? Chiaramente anche i giovani possono avere forme molto gravi o anche morirne. Quindi? Quello che conta è *quanto è probabile* che succeda, non "può succedere" in astratto. 
(...)

A me sembra sempre che il discorso sul lockdown “leggero o intelligente” lo facciano sempre quelli che pensano “io sono giovane e in perfetta salute posso affrontare una settimana in terapia intensiva mente i vecchi è meglio che stiano in casa“, trascurando gli strascichi per la salute personale.
E in parte questo è il messaggio che sta passando, quelli sotto i 30 sembrano fregarsene del distanziamento sociale, perché è una malattia da vecchi(cit).

Quello che non si dice è che l’aumento di mortalità è lo stesso per tutte le fasce d’età.

[Gio]

Per fortuna nella maggior parte dei casi il fisico riesce a rispondere bene e non si finisce ricoverati.

Io ho avuto febbre alta 2 giorni a gennaio.
Con qualche fastidio respiratorio durato una settimana (quella stessa settimana.. l’ultima di gennaio).
Settimana scorsa ho fatto privatamente l’analisi sierologica.
Reattivo agli IGG.
Non reattivo agli IGM.
Mi hanno fatto il tampone il giorno seguente al responso delle analisi.
Tampone negativo.
Il referto parla di aver contratto il virus molto tempo fa e averlo superato. Per questo gli IGG sono reattivi.
Non ho avuto alcun problema fisico o strascico e cosa più importante nessuno venuto a contatto con me ha avuto sintomi troppo accentuati.
mia morosa, i miei ed i suoi genitori hanno avuto lievi sintomi influenzali successivamente ai miei e solo sua mamma ha avuto gli IGG reattivi al test sierologico (li hanno fatti anche loro chiaramente).

Non per fare il rompipalle professionale, ma la diagnosi potrebbe anche essere sbagliata, o perlomeno e` sbagliato il modo di diagnosticarla ... Ci sono parechhi motivi per cui gli IgG siano "reattivi", e visto il resto dei risultati, dopo 5 mesi dovresti ancora avere IgM, tuoi de del resto della "famiglia" le probabiliti che siate falsi positivi sono reali.

[MarkoJaric]

Io ho avuto febbre alta 2 giorni a gennaio.
Con qualche fastidio respiratorio durato una settimana (quella stessa settimana.. l’ultima di gennaio).
Settimana scorsa ho fatto privatamente l’analisi sierologica.
Reattivo agli IGG.
Non reattivo agli IGM.
Mi hanno fatto il tampone il giorno seguente al responso delle analisi.
Tampone negativo.
Il referto parla di aver contratto il virus molto tempo fa e averlo superato. Per questo gli IGG sono reattivi.
Non ho avuto alcun problema fisico o strascico e cosa più importante nessuno venuto a contatto con me ha avuto sintomi troppo accentuati.
mia morosa, i miei ed i suoi genitori hanno avuto lievi sintomi influenzali successivamente ai miei e solo sua mamma ha avuto gli IGG reattivi al test sierologico (li hanno fatti anche loro chiaramente).

Non per fare il rompipalle professionale, ma la diagnosi potrebbe anche essere sbagliata, o perlomeno e` sbagliato il modo di diagnosticarla ... Ci sono parechhi motivi per cui gli IgG siano "reattivi", e visto il resto dei risultati, dopo 5 mesi dovresti ancora avere IgM, tuoi de del resto della "famiglia" le probabiliti che siate falsi positivi sono reali.

hai fatto bene ad essere rompiballe.
aspettavo un 'appunto' tecnico onestamente.
anche a me puzza la questione.. mi pare impossibile quello che mi hanno detto.
soprattutto perchè reputo davvero irreale il fatto di non averlo passato ai miei (che sono abbastanza anziani) e in maggior misura a mia morosa.
posso chiederti cosa può rendere reattivi gli IgG?

[Luca10]

Ma che discorso è? Chiaramente anche i giovani possono avere forme molto gravi o anche morirne. Quindi? Quello che conta è *quanto è probabile* che succeda, non "può succedere" in astratto. 
(...)

A me sembra sempre che il discorso sul lockdown “leggero o intelligente” lo facciano sempre quelli che pensano “io sono giovane e in perfetta salute posso affrontare una settimana in terapia intensiva mente i vecchi è meglio che stiano in casa“, trascurando gli strascichi per la salute personale.
E in parte questo è il messaggio che sta passando, quelli sotto i 30 sembrano fregarsene del distanziamento sociale, perché è una malattia da vecchi(cit).

Quello che non si dice è che l’aumento di mortalità è lo stesso per tutte le fasce d’età.

Al 4 giugno sono 365 dei 32.448 (1,1%) pazienti deceduti SARS-CoV-2 positivi di età inferiore ai 50 anni. In particolare, 84 di questi avevano meno di 40 anni (53 uomini e 31 donne con età compresa tra 0 e 39 anni). Di 8 pazienti di età inferiore ai 40 anni non sono disponibili informazioni cliniche; degli altri pazienti, 62 presentavano gravi patologie preesistenti (patologie cardiovascolari, renali, psichiatriche, diabete, obesità) e 14 non avevano diagnosticate patologie di rilievo

https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... ssi-italia

[Gio]

hai fatto bene ad essere rompiballe.
aspettavo un 'appunto' tecnico onestamente.
anche a me puzza la questione.. mi pare impossibile quello che mi hanno detto.
soprattutto perchè reputo davvero irreale il fatto di non averlo passato ai miei (che sono abbastanza anziani) e in maggior misura a mia morosa.
posso chiederti cosa può rendere reattivi gli IgG?

Onestamente la risposta e` "un sacco di cose/dipende/non si  sa" .....
Cioe` si sa cosa, come e perche un antiporpo si attacca (e reattivo) all' antigene in vivo, in un test la cosa e` un po piu complicata, generalmente si classifica tutto nei "falsi positivi" ma i motivi possono essere molti e` anche piuttosto banali. Molto dipende dalla specificita del test che hai fatto, alcuni di questi test rapidi hanno difficolta a differenziare tra gli antigeni del SARS-CoV-19 e tra quelle dei coronavaris "normali" che girano in inverno (il raffreddore "comune"), o perlomeno si era ipotizato questo problema. Fatto sta che la possibilita di falsi positivi, in un test con una specificita` del 95% -circa- se l'antigene (il virus in questo caso) non e` molto frequente nella popolazione - intorno al 10, e` piuttosto alta, spesso in maniera sufficiente per rendere il test inutile.

La risposta immunitaria inizia con gli IgM e il picco e` tra la prima e seconda settimana dopo l'infezione e inizia a diminuire pochi giorni dopo. La velocita con cui il titolo diminuisce varia tra persona e persona e con l'infezione, ma generalemte is parla di mesi, perlomeno prima di diventare abbastanza basso da non essere riscontrabile. In alcuni studi hanno trovato IgM anti sars-cov-19 dopo sette mesi ..... Nel tuo caso siamo nei 5-6 mesi teoricamente sei ancora nel limite, sopratutto se consideri che per la "suocera" sarebbe anche meno tempo.....
Gli IgG iniziano ad apparite dopo la seconda/terza settimama da l'infezione e possono errere presenti, a livelli sufficienti da essere trovati, anche per anni.  

Detto questo, e molto probabile che la diagnosi sia stata fatta perche "fosse la cosa piu semplice al momeno" e che tu sia un falso positivo. E` anche possibile che in realta tu abbia avuto una forma leggere dal covid-19, e i genitori hanno avuto culo .... Difficile da dire a questo punto, in  ogni caso se e vero che serve un test immunologico positivo poter andare al mare in sardegna sei sistemato .....


Spero di essere stato chiaro, esaudiente forse no il discorso e` moooolto ampio,

[MarkoJaric]

Onestamente la risposta e` "un sacco di cose/dipende/non si  sa" .....
Cioe` si sa cosa, come e perche un antiporpo si attacca (e reattivo) all' antigene in vivo, in un test la cosa e` un po piu complicata, generalmente si classifica tutto nei "falsi positivi" ma i motivi possono essere molti e` anche piuttosto banali. Molto dipende dalla specificita del test che hai fatto, alcuni di questi test rapidi hanno difficolta a differenziare tra gli antigeni del SARS-CoV-19 e tra quelle dei coronavaris "normali" che girano in inverno (il raffreddore "comune"), o perlomeno si era ipotizato questo problema. Fatto sta che la possibilita di falsi positivi, in un test con una specificita` del 95% -circa- se l'antigene (il virus in questo caso) non e` molto frequente nella popolazione - intorno al 10, e` piuttosto alta, spesso in maniera sufficiente per rendere il test inutile.

La risposta immunitaria inizia con gli IgM e il picco e` tra la prima e seconda settimana dopo l'infezione e inizia a diminuire pochi giorni dopo. La velocita con cui il titolo diminuisce varia tra persona e persona e con l'infezione, ma generalemte is parla di mesi, perlomeno prima di diventare abbastanza basso da non essere riscontrabile. In alcuni studi hanno trovato IgM anti sars-cov-19 dopo sette mesi ..... Nel tuo caso siamo nei 5-6 mesi teoricamente sei ancora nel limite, sopratutto se consideri che per la "suocera" sarebbe anche meno tempo.....
Gli IgG iniziano ad apparite dopo la seconda/terza settimama da l'infezione e possono errere presenti, a livelli sufficienti da essere trovati, anche per anni.  

Detto questo, e molto probabile che la diagnosi sia stata fatta perche "fosse la cosa piu semplice al momeno" e che tu sia un falso positivo. E` anche possibile che in realta tu abbia avuto una forma leggere dal covid-19, e i genitori hanno avuto culo .... Difficile da dire a questo punto, in  ogni caso se e vero che serve un test immunologico positivo poter andare al mare in sardegna sei sistemato .....


Spero di essere stato chiaro, esaudiente forse no il discorso e` moooolto ampio,

chiarissimo
grazie

edit. tra l'altro nel referto del sierologico c'è una dicitura in cui si specificano le varie voci e ad esempio nella fascia in cui sono capitato io - IgG reattivi ed IgM non reattivi - viene riportato che si è stati in contatto col virus in precedenza e che si doveva solo contattare il medico di base per decidere come muoversi.
Non viene citato alcun tampone.
Cosa che viene invece menzionata nelle diciture in cui risultano reattivi gli IgM da soli o IgM e IgG.
Quindi il tampone è stato un più.

[The Patient]

E oggi brutti brutti numeri dalla Lombardia. 402 nuovi casi su 518 totali in Italia. Quasi il 75% dei nuovi casi sono lombardi. Fontana? Gallera? Tutto ok?

[The Patient]

Visto che il Brasile (e il Messico in parte) è la nuova frontiera del virus e che sono uno stato sicuramente più giovane di USA/Italia/etc. qualcuno ha quqlche dato sull'età media di decessi?
Anche lì siamo attorno agli 80 anni come in Europa?

Aggiornato ad inizio Aprile



Qui a fine Maggio

[Whatarush]

E oggi brutti brutti numeri dalla Lombardia. 402 nuovi casi su 518 totali in Italia. Quasi il 75% dei nuovi casi sono lombardi. Fontana? Gallera? Tutto ok?

Leggendo sta cosa a me è venuto un pensiero cattivello: sarà mica che in vista dell'apertura delle regioni del 03 giugno, ha fatto comodo presentare dati un filo più confortanti per evitare di essere lasciati indietro?