Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[Luca10]

La quarantena obbligatoria di 14gg è ancora confermata, per coloro che arrivano dall'estero? 

Si. Dal 3 giugno confermata solo dai paesi extra-Schengen.

[John Doe]

La quarantena obbligatoria di 14gg è ancora confermata, per coloro che arrivano dall'estero? 

dal 3 giugno non dovrebbe più essere obbligatoria, ma temo che sia solo per chi arriva da dentro l'area schengen.

[pinopao]

La quarantena obbligatoria di 14gg è ancora confermata, per coloro che arrivano dall'estero? 

dal 3 giugno non dovrebbe più essere obbligatoria, ma temo che sia solo per chi arriva da dentro l'area schengen.

Ecco, si parla di movimento tra regioni italiane solo con lo stesso indice R0, ma poi dall'estero non ci sarebbe nessuna differenza
Per questo credo che se dal tre ci sarà via libera, sarà totale anche nei confini italiani

[Luca10]

dal 3 giugno non dovrebbe più essere obbligatoria, ma temo che sia solo per chi arriva da dentro l'area schengen.

Ecco, si parla di movimento tra regioni italiane solo con lo stesso indice R0, ma poi dall'estero non ci sarebbe nessuna differenza
Per questo credo che se dal tre ci sarà via libera, sarà totale anche nei confini italiani

Ci sarà sicuro un gran casino e probabilmente sarà come dici tu. Perchè gli Rt di Umbria settimana scorsa e Valle d'Aosta oggi fanno capire che non è un buon indicatore, quantomeno con differenze così grandi di valori su cui è calcolato e/o per problemi di SSS in alcuni casi.

A naso faranno la supercazzola dicendo che "in base ai 21 parametri che abbiamo studiato" (cit. futura) tutte le regioni potranno muoversi. Anche perchè sennò a sto giro qualcuno davvero esce in strada con i forconi.

[mario61]

dal sito del Sole

i dati nazionali

La curva epidemica nazionale segna oggi, 22 maggio, +0,28% in linea con il dato di ieri: dopo 18 giorni dal riavvio delle attività prosegue il rallentamento del contagio. I tamponi sono 75.380 (71.679 ieri) con 652 nuovi casi. Il rapporto tamponi / positivi scende a 0,86% (ieri 0,89%). I contagiati totali sono 228.658 con 59.322 infezioni in corso, 136.720 guarigioni e 32.616 deceduti (+130). In calo per il 47esimo giorno consecutivo (-45) le terapie intensive: oggi 595. Si abbassa in Lombardia la curva epidemica (+0,34%, ieri +0,36%) con 293 nuovi casi e un numero elevatissimo di tamponi: 19.028, contro 14.702 di ieri. Forte riduzione del rapporto positivi / tamponi: 1,5% (ieri 2,1%). I contagiati totali sono 86.384. In calo i ricoverati nei reparti di Medicina (-91) e i pazienti in terapia intensiva (-19).

da un sito locale
i dati Lombardi
 – i tamponi effettuati: 19.028
– i nuovi casi positivi: 293 (1,5% rapporto con i tamponi giornalieri, il più basso in assoluto)
 - in terapia intensiva: -19  totale complessivo: 207
– i decessi: 57  totale complessivo: 15.784

 

[joesox]

Regioni italiane, grafico un po' grande, ma necessario per mostrare la "piattezza" delle curve logaritmiche.

[Gio]

Leggo che Crisanti avrebbe dichiarato che "se oggi si vedono casi meno gravi è in gran parte dovuto all'uso delle mascherine. Chi si infetta con molti virus ha una malattia con un'evoluzione completamente diversa rispetto a chi si infetta con pochi" "Ai virologi che parlano di virus meno aggressivo posso dire di riprendere in mano i testi di medicina"

....l'ho riportato perché mi sembra opinione inerente alla discussione sulle mascherine, che viene da persona riconosciuta come tra pe più competenti in materia.Sono troppo ignorante per prendere una posizione in merito.

Ha ragione riguardo ai virologi che parlano di virus meno aggressivo.
Detto questo, per il resto, forse, sarebbe il caso che magari che lui , non dico riprendesse  in mano libri di virologia e immunologia, ma magari si facesse una  una ricerca veloce su google prima. Non c'e` nesun dato che possa anche supportare l'idea che la carica inizilale di virus sia in qualche modo correlata a l'andamento della malattia nelle persone, e se puo essere vero per l'influenza non e necessariamente cosi per il questo virus in particolare (sars-cov19). Anzi, ci sono studi su la SARS e MERS e anche sul covid 19 che non trovano nessuna relazione tra quantita di virus e decorso della malattia.


Se si riferisce al famoso studio cinese sui criceti, allora non so che dire, il problema e` piu profondo.



 

[lelomb]

Crisanti non è vero l'unico ad averlo detto. Il discorso relativo alla carica virale dell'infezione iniziale come determinante per la gravità del decorso della malattia l'anno fatto in tantissimi - infettivologi, microbiologi, virologi.

Ed è, ovviamente, un argomento molto forte in favore dell'uso delle mascherine. Io ho rinunciato a postarlo, però, perché se no poi mi spiegano che in realtà è come uno scolapasta.



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Lo scolapasta è evidentemente una forzatura.

Ma quanto dice cristanti non è di certo l'uovo di colombo, tutti obbligati a portare la mascherina -> una grossa % di positivi sintomatici o paucisintomatici a zonzo non testati porta la mascherina-> riduzione delle cariche emesse.

Funziona pari pari al distanziamento sociale, se invece di 30 sputacchi te ne prendi solo 10 stando a 1 metro e mezzo la carica virale a cui sei potenzialmente esposto cala.
Far portare a 60 milioni di persone indistintamente la mascherina non è certamente un atto lesivo delle libertà personali è però l'equivalente di un lockdown generalizzato senza considerare le diverse situazioni dove ti ritrovi zone da 10 contagi in 10 giorni sullo stesso livello di restrizioni di aree a 5000 contagi in 10 giorni.

Non deve funzionare così.

Per a star larghi 1 milione di positivi contagianti che dovrebbero portare la mascherina e facciamo un altro milione di chi ci entra a contatto per forza, parenti sanitari assistenti ecc, 58 milioni la portano con incerti risultati tendenti al ininfluente.
Bene non è di certo l'impiccio della mascherina il problema, ma se avessimo dedicato tutte le risorse, economiche e non, che son state messe nelle mascherine a qualche intervento un briciolo più attivo e mirato tipo tracciamento e isolamento ne saremmo usciti meglio e saremmo sicuramente più pronti per le fasi future.

[Gio]

Crisanti non è vero l'unico ad averlo detto. Il discorso relativo alla carica virale dell'infezione iniziale come determinante per la gravità del decorso della malattia l'anno fatto in tantissimi - infettivologi, microbiologi, virologi.

Ed è, ovviamente, un argomento molto forte in favore dell'uso delle mascherine. Io ho rinunciato a postarlo, però, perché se no poi mi spiegano che in realtà è come uno scolapasta.



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Spiritoso ......

Seriamente chi altro ha detto che "  ... l discorso relativo alla carica virale dell'infezione iniziale come determinante per la gravità del decorso della malattia ..." Perche messa cosi e` piuttosto differente da quello che ha detto cristanti.
Un conto e` con quanti virus sei stato infettato, un altro e` la quantita di virus che stai producendo appena infettato - quello che hai suggerito. Laseconda si puo calcolare, non in maniera esatta e non e` correlata con l'andamento della malattia, o perlomeno non e` chiaro, altri fattori hanno un ruolo piu importante ..... . La prima, invece e` pura speculazione, ammemoche non infetti persone con una quantita nota di virus, modello mengele, non si puo sapere, e se e` stato fatto con l' ifluenza non questo corona no.
 

[Jakala]

Crisanti non è vero l'unico ad averlo detto. Il discorso relativo alla carica virale dell'infezione iniziale come determinante per la gravità del decorso della malattia l'anno fatto in tantissimi - infettivologi, microbiologi, virologi.

Ed è, ovviamente, un argomento molto forte in favore dell'uso delle mascherine. Io ho rinunciato a postarlo, però, perché se no poi mi spiegano che in realtà è come uno scolapasta.



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Spiritoso ......

Seriamente chi altro ha detto che "  ... l discorso relativo alla carica virale dell'infezione iniziale come determinante per la gravità del decorso della malattia ..." Perche messa cosi e` piuttosto differente da quello che ha detto cristanti.
Un conto e` con quanti virus sei stato infettato, un altro e` la quantita di virus che stai producendo appena infettato - quello che hai suggerito. Laseconda si puo calcolare, non in maniera esatta e non e` correlata con l'andamento della malattia, o perlomeno non e` chiaro, altri fattori hanno un ruolo piu importante ..... . La prima, invece e` pura speculazione, ammemoche non infetti persone con una quantita nota di virus, modello mengele, non si puo sapere, e se e` stato fatto con l' ifluenza non questo corona no.
 

Come ha detto spree gli studi ci sono sulla riduzione del contagio con l'uso di mascherine, vedi studi fatti con la Sars, questo studio é del 2003/4
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3322931/

Chiaro la mascherina non è il biglietto vincente per la lotteria, ma mascherina+gel igenizzante diffuso+misure di distanziamento permetto di abbassare la contagiosità del virus

[The Patient]

Erano giuste offese peggiori.

[lele_warriors]

https://tg24.sky.it/cronaca/2020/05/22/ ... i-distanza

[mario61]

dalla Stampa di oggi, sempre sulla sanità lombarda
 "...I dati delle aziende sanitarie lombarde ad esempio forniscono un quadro meno rassicurante di quello del rapporto, perché le diagnosi di sospetti Covid comunicate dai medici di famiglia sono state ben 19.168 a partire dalle prime riaperture del 4 maggio. E di questi sono stati sottoposti a tampone solamente uno su quattro. Numeri non proprio da situazione sotto controllo e che forse spiegano perché restino secretati. — ..."

Insomma, sembra che la Lombardia, non riuscendo a pulire la casa, abbia deciso di mettere la polvere sotto il tappeto.

[mario61]

siamo ai limiti dell'incapacità di intendere....

[lele_warriors]

agghiacciante. in un paese normale questo era a casa da mesi, ma oggi chiunque dovrebbe seppellirlo di merda.
ma non si può dire nulla eh, vietato toccare gallera e fontana.
io oramai sono senza parole, siamo circondati ovunque da quantità industriali di idioti, ignoranti, disinformati, complottisti e pagliacci.
finirà molto male