NBA, il topic generalista

[Frizzi]

Su Sky Sport NBA oggi c'è la carrellata di partite delle Finals del '98.
E' una occasione per chi si è appassionato al gioco negli ultimi 4 anni per capire cosa significa avere una telecronaca sportiva di un certo livello e non uno che urla e sensazionalizza tutto ad cazzum senza mai esprimere la minima opinione personale.

Viste la 7 e la 8 di The Last Dance, 2 bellissime puntate, livello che torna molto alto dopo che personalmente la 5 e la 6 mi erano sembrate un po' piu' deboli rispetto al pirotecnico avvio. Interessante tutta la parte sul passaggio al baseball, la morte del padre, cosi' come il racconto della stagione dei record, la vittoria contro I Sonics ed il finale in lacrime negli spogliatoi 

pienamente d'accordo. Bellissime puntate, con i tempi tra prensente (1998) e passato gestiti benissimo

[nolian]

https://sportando.basketball/shawn-mari ... -politica/

io sto con Marion


anzi, questa cosa (non la HOF, ma il suo contributo nell'evoluzione della nba, e la sua importanza nei Suns di Nash e MDA) la sostengo da oltre un decennio, anche qui su questo forum

per chi c'era già (nel forum) e per chi già seguiva la nba
i Suns del Nash MVP non sarebbero potuti essere un team cosi competitivo senza un ala come Marion, che prendeva i rimbalzi tra i top5-10 nba, torava da fuori, difendenva almeno 3 ruoli...
era sottovalutato all'epoca (dove si parlava solo del sistema di MDA e del grandissimo Nash, e nessuno che riconosceva a Marion il suo merito), e rimane sottovalutato tutt'oggi

[Noodles]

ma sei serio!?!?

in attacco era sottovalutato pure dagli avversari. 
non sapeva proprio tirare.
buttava sul canestro della roba inguardabile.

veramente scarso nei fondamentali, con un formidabile livello di atletismo che gli ha permesso di essere tra i migliori difensori sugli esterni per lungo tempo. Ma niente più.

i Suns del Nash MVP non sarebbero potuti essere un team cosi competitivo senza un ala come Marion, che prendeva i rimbalzi tra i top5-10 nba, torava da fuori, difendenva almeno 3 ruoli...

è il contrario.
Marion è un mezzo miracolato di Nash.
giocatore interessante eh, ma Hall of Fame manco per sogno.  ​​​​​​​

[Jack]

Dopo Divac l'anno scorso per me vale tutto. Comunque ci sono tanti più scarsi di Marion e se vogliamo le sue caratteristiche hanno aperto la possibilità di giocare come si gioca adesso. Le cifre di Marion erano le stesse anche prima di Nash e D'Antoni, era un atleta incredibile, buon difensore, gran rimbalzista e in attacco non è che giocavi in quattro eh. In ogni caso sono d'accordo che il suo valore come giocatore non sia da HoF ma per i loro criteri secondo me ci starebbe.

[Noodles]

Dopo Divac l'anno scorso per me vale tutto. Comunque ci sono tanti più scarsi di Marion e se vogliamo le sue caratteristiche hanno aperto la possibilità di giocare come si gioca adesso. Le cifre di Marion erano le stesse anche prima di Nash e D'Antoni, era un atleta incredibile, buon difensore, gran rimbalzista e in attacco non è che giocavi in quattro eh. In ogni caso sono d'accordo che il suo valore come giocatore non sia da HoF ma per i loro criteri secondo me ci starebbe.

ma Divac era un giocatore di altro spessore, poco assistito dalla voglia di giocare (e di allenarsi) ma tecnicamente, a tratti, spiegava pallacanestro.

però nemmeno lui secondo me lo meritava.

poi che ci siano tanti giocatori più scarsi di Marion ok, ma questo non è che aggiunga qualcosa alla sua scalata alla hall of fame  ​​​​​​​

[Jack]

Dopo Divac l'anno scorso per me vale tutto. Comunque ci sono tanti più scarsi di Marion e se vogliamo le sue caratteristiche hanno aperto la possibilità di giocare come si gioca adesso. Le cifre di Marion erano le stesse anche prima di Nash e D'Antoni, era un atleta incredibile, buon difensore, gran rimbalzista e in attacco non è che giocavi in quattro eh. In ogni caso sono d'accordo che il suo valore come giocatore non sia da HoF ma per i loro criteri secondo me ci starebbe.

ma Divac era un giocatore di altro spessore, poco assistito dalla voglia di giocare (e di allenarsi) ma tecnicamente, a tratti, spiegava pallacanestro.

però nemmeno lui secondo me lo meritava.

poi che ci siano tanti giocatori più scarsi di Marion ok, ma questo non è che aggiunga qualcosa alla sua scalata alla hall of fame  ​​​​​​​ 

A me Divac tra l'altro è sempre piaciuto ma in una hall of fame dove uno si immagina ci siano solo i migliori giocatori di ogni epoca non dovrebbe starci come neanche Marion ma intendevo che anche nella hof ci sono finiti giocatori più scarsi di lui perchè parte di una squadra che ha vinto negli anni '50 o in ambito fiba o il primo ad aver fatto qualcosa, in questo senso è stato parte fondamentale del cambiamento nel modo di giocare che ha portato allo stile attuale di pallacanestro. Alla fine i Suns ci andati vicino a vincere per quel che conta e lui sui due lati del campo era quello fondamentale per quel sistema.

[Frizzi]

per me neanche McGrady doveva esserci nella HOF, figurarsi Divac o Marion

[nolian]

i Suns del Nash MVP non sarebbero potuti essere un team cosi competitivo senza un ala come Marion, che prendeva i rimbalzi tra i top5-10 nba, torava da fuori, difendenva almeno 3 ruoli...

è il contrario.
Marion è un mezzo miracolato di Nash.
giocatore interessante eh, ma Hall of Fame manco per sogno.  ​​​​​​​

Noodles già l'ho scritto, del discorso HOF non me ne frega, e non mi appassiona neanche

ma che Marion sia un miracolato di Nash è una cagata pazzesca! (aveva lo stesso rendimento già con Mr-All-Alone Marbury, pensa te...)

comunque, tu non hai capito affatto il senso del perche Marion pensa di meritare l'HOF
la questione non è i punti o i rimbalzi, ma l'essere stato apripista di un tipo di giocatore, versatile, che difente 3 ruoli e ne gioca almeno altri due, utile in attacco, in difesa, a rimbalzo, che tira pure dall'arco...
Nessuno potrà mai dire che sia stato uno dei migliori in queste caratteristiche (e manco lui -mi pare- lo dica), ma negare che le caratteristiche del suo gioco, in modo diretto o indiretto, abbiano contribuito all'evoluzione della attuale nba, è da ciechi
(Sia chiaro, non è l'unico, come non è l'unico MDA o Don Nelson, ma ci va pure JVG con Rashard Lewis, tanto per far nomi meno altisonanti)

[nolian]

in attacco era sottovalutato pure dagli avversari. 
non sapeva proprio tirare.
buttava sul canestro della roba inguardabile.

ah mi ero perso questa perla...

ti ricordo che nelle tre stagioni d'oro dei Suns di Nash e MDA...(record 62W, 54W, 61W), Marion è stato 2° marcatore, 1° marcatore, e "solo" 4° marcatore (ma con nemmeno 3punti in meno del primo)... al contempo era primo rimbalzista, primo in minuti giocati, primo in recuperi e stoppate in tutte e tre le stagioni... il tutto difendendo sempre e comunque l'avversario più pericoloso

ah e se non lo sai, sto "miracolato" di Nash, scollinava i 20 anche prima di Nash

[Noodles]

in attacco era sottovalutato pure dagli avversari. 
non sapeva proprio tirare.
buttava sul canestro della roba inguardabile.

ah mi ero perso questa perla...

ti ricordo che nelle tre stagioni d'oro dei Suns di Nash e MDA...(record 62W, 54W, 61W), Marion è stato 2° marcatore, 1° marcatore, e "solo" 4° marcatore (ma con nemmeno 3punti in meno del primo)... al contempo era primo rimbalzista, primo in minuti giocati, primo in recuperi e stoppate in tutte e tre le stagioni... il tutto difendendo sempre e comunque l'avversario più pericoloso

ah e se non lo sai, sto "miracolato" di Nash, scollinava i 20 anche prima di Nash   

ho scritto formidabile atleta che significa appunto:

primo minuti giocati
primo stoppate e recuperi
e anche primo rimbalzista


ah prima di Nash (cit.), ha giocato 2 stagioni con marbury (ancora sano di mente) e due con Kidd.

​​​​​​​

[ghista]

per me neanche McGrady doveva esserci nella HOF, figurarsi Divac o Marion

Sarei curioso di sapere il perchè

[Noodles]

è il contrario.
Marion è un mezzo miracolato di Nash.
giocatore interessante eh, ma Hall of Fame manco per sogno.  ​​​​​​​

Noodles già l'ho scritto, del discorso HOF non me ne frega, e non mi appassiona neanche

ma che Marion sia un miracolato di Nash è una cagata pazzesca! (aveva lo stesso rendimento già con Mr-All-Alone Marbury, pensa te...)

comunque, tu non hai capito affatto il senso del perche Marion pensa di meritare l'HOF
la questione non è i punti o i rimbalzi, ma l'essere stato apripista di un tipo di giocatore, versatile, che difente 3 ruoli e ne gioca almeno altri due, utile in attacco, in difesa, a rimbalzo, che tira pure dall'arco...
Nessuno potrà mai dire che sia stato uno dei migliori in queste caratteristiche (e manco lui -mi pare- lo dica), ma negare che le caratteristiche del suo gioco, in modo diretto o indiretto, abbiano contribuito all'evoluzione della attuale nba, è da ciechi
(Sia chiaro, non è l'unico, come non è l'unico MDA o Don Nelson, ma ci va pure JVG con Rashard Lewis, tanto per far nomi meno altisonanti)  

marbury inizio carriera era tutt'altro che all alone.
anzi era un giocatore vero, di grande talento.
poi ha sbracato e fine del discorso.
ma sto revisionismo che si legge su stephon fa ridere.

apripista alla marion ce ne sono tanti prima di lui.
Horry per esempio faceva le stesse cose, le faceva meglio, alzando sempre il suo livello nei playoff.
Vincendo tantissimo, mettendo tiri da tre che Marion si sogna la notte.

se Marion vale la HOF allora Horry merita la Presidenza. 

[nolian]

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io credo che stiamo confondendo i "meriti" per far parte della HOF

se guardo quanto era forte o meno, neanche per me Marion deve andare nella HOF, ma neanche si pone il problema proprio...siamo ad anni luce dalla HOF

magari sbaglio io, ma i "requisiti" non sono strettamente legati al valore del giocatore
quanto per il "segno" che può aver lasciato (e non è detto che il "segno" sia un merito diretto)

ecco allora il discorso cambia

che poi di nomi discutibili ce ne sono comunque, un Mitch Richmond cosa ha fatto di più per meritarsi l'HOF?
le migliori stagioni passate tra i 20 e i 25punti in un team da 30W
e allora Marion lo meriterebbe meno di Mitch?
per non parlare degli europei che in nba han fatto bene, ma senza mai dominare...

[PENNY]

Regaz so che lo odiate tutti perché è uno che che non si faceva voler bene, ma il Marbury dei Suns era élite NBA eh

Parlarne sempre come fosse un mezzo giocatore non è corretto

EDIT
Anticipato da Nood

[ghista]

Dopo Divac l'anno scorso per me vale tutto. Comunque ci sono tanti più scarsi di Marion e se vogliamo le sue caratteristiche hanno aperto la possibilità di giocare come si gioca adesso. Le cifre di Marion erano le stesse anche prima di Nash e D'Antoni, era un atleta incredibile, buon difensore, gran rimbalzista e in attacco non è che giocavi in quattro eh. In ogni caso sono d'accordo che il suo valore come giocatore non sia da HoF ma per i loro criteri secondo me ci starebbe.

ma Divac era un giocatore di altro spessore, poco assistito dalla voglia di giocare (e di allenarsi) ma tecnicamente, a tratti, spiegava pallacanestro.

però nemmeno lui secondo me lo meritava.

poi che ci siano tanti giocatori più scarsi di Marion ok, ma questo non è che aggiunga qualcosa alla sua scalata alla hall of fame  ​​​​​​​    

Divac è stato probabilmente il primo europeo ad arrivare giovane negli states e a fare una carriera di livello. E centri che la passavano meglio di lui non credo ce ne siano stati tantissimi