Wolvie parla dei RB....

[Bada92]

Comunque esteso dopo il terzo anno, almeno non danno a Wolvie la soddisfazione di dire che firmano il contrattone quando ormai sono a fine carriera...ad oggi CMC ha 23 anni e ne avrà 27 quando scadrà...

Io la butto lì, spero che qualcuno tra qualche anno vada a ripescare questo commento: secondo me McCaffrey gioca tutti gli anni del suo contratto e li gioca con buone/ottime prestazioni, magari Carolina non vince il Super Bowl...ma quello non dipenderà, purtroppo per loro aggiungo, solo da CMC...

 

[Wolviesix]

Comunque esteso dopo il terzo anno, almeno non danno a Wolvie la soddisfazione di dire che firmano il contrattone quando ormai sono a fine carriera...ad oggi CMC ha 23 anni e ne avrà 27 quando scadrà...
 

A inizio stagione ne avrà 24 e a fine contratto 29 (sarei molto sorpreso se non esercitassero la fifth year option).

[Bada92]

Comunque esteso dopo il terzo anno, almeno non danno a Wolvie la soddisfazione di dire che firmano il contrattone quando ormai sono a fine carriera...ad oggi CMC ha 23 anni e ne avrà 27 quando scadrà...
 

A inizio stagione ne avrà 24 e a fine contratto 29 (sarei molto sorpreso se non esercitassero la fifth year option). 

il contratto è di 4 anni, questa cosa non la afferro, cioè è possibile che lui abbia firmato un contratto del genere oggi, ma che giochi ancora quest'anno (e il prossimo con la option del 5 anno) con il cotratto da rookie? Alla fine rischierebbe in casi malaugurati di prendere solo il Signing Bonus...o no?
 

[Wolviesix]

il contratto è di 4 anni, questa cosa non la afferro, cioè è possibile che lui abbia firmato un contratto del genere oggi, ma che giochi ancora quest'anno (e il prossimo con la option del 5 anno) con il cotratto da rookie? Alla fine rischierebbe in casi malaugurati di prendere solo il Signing Bonus...o no?
 

E' esattamente quello che è successo con Gurley (la prima parte del tuo post), non è in mano a lui la scelta. Infatti si parla di "estensione".
Prenderà comunque tutto quello garantito da questo rinnovo che ha firmato (sempre come Gurley).

Aggiungo:
https://www.spotrac.com/nfl/carolina-pa ... ery-21749/

[acp]

ma hanno attivato la 5th yr prima di estenderlo?

hurney è al terzo RB che paga pesante. con deangelo williams è andata male, stewart ce lo siamo tenuti a lungo ma di fatto siamo stati costretti a farlo. vedremo con cmc.

il suo valore è che può giocare wr. peccato che i panthers abbiano una 1st una 2nd e un wr da 10M all'anno già a roster. 

kamara non va esteso ovviamente. è in calo.

[Wolviesix]

ma hanno attivato la 5th yr prima di estenderlo?

Non ancora, ma la deadline non credo sia passata (l'anno scorso era a inizio Maggio circa).
L'anno scorso l'opzione di Zeke è costata 9.09 milioni, per McCaffrey magari sarà qualcosa in più ma comunque inferiore ai 16 milioni di media del nuovo contratto, non esercitarla non avrebbe molto senso economicamente.

[lebronpepps]

oh una volta tanto Playit porta fortuna a qualcuno

[Alpha]

si hanno notizie della parte garantita del contratto?

[SafeBet]

il topic mi ha incuriosito.
di base ho sempre avuto opinioni non dissimili da wolvie sull'argomento: non sceglierei un rb al primo giro e ritengo che nella stragrande maggioranza dei casi il rendimento dipenda integralmente da ciò che sta intorno.
però arrivare a dire che non bisognerebbe mai rinnovare un rb dopo il contratto da rookie mi sembrava più una provocazione che altro.

ho deciso quindi di mettere questa opinione alla prova dei numeri. è una roba di cui presumo non freghi nulla a nessuno, utilizzando un metodo empirico senza alcuna validità statistica, ma non ho una mazza da fare quindi...
ho analizzato la quinta e la sesta stagione nfl (cioè quelle che oggi sarebbero le prime due dopo il contratto da rookie) di tutti i rb scelti nei primi 3 giri del draft tra il 2011 e il 2015. per i rb scelti nel 2015 ovviamente è disponibile solo la quinta stagione.

prima di parlare di statistiche vi do subito un dato interessante: tra il 2011 e il 2015 sono stati scelti 37 rb nei primi 3 giri del draft. di questi 37 solamente 19 hanno giocato una quinta stagione in nfl. quasi la metà di quei rb era già fuori dalla lega.
il dato sulla sesta stagione è incompleto perché mancano tutti quelli scelti nel 2015, ma vi posso dire che altri 4 tra quelli scelti in precedenza non hanno giocato la loro sesta stagione.
curiosità a questo proposito: christine michael non ha giocato la sua quinta stagione nfl, ma ha giocato una partita nella sua sesta. quando uno è fuori dal comune, lo è in tutte le circostanze.

altro dato interessante: le stagioni giocate che ho analizzato sono 27 (19 quinte stagioni e 8 seste stagioni).
di queste 27 solo 2 sono state stagioni da pro bowl, la quinta di leveon bell e la sesta di demarco murray.
bell è anche l'unico ad essere stato first team all pro, nella sua quinta stagione.
ingram e hyde sono gli unici altri due rb ad aver corso per 1000+ yard nelle stagioni analizzate. gurley l'unico in assoluto ad aver segnato 10+ td.
volendo essere generosi diciamo che 5 di queste 27 stagioni (cioè il 18%) sono da rb di primissimo livello.

now back to numeri grossolani.
nelle 19 quinte stagioni analizzate questi sono i dati medi dei rb scelti:
- 11,6 partite giocate 
- 455,5 yard totali
- 3,9 td
- 25,5 primi down
- 3,8 y/att
- 36,8 y/game

sorprendentemente va un po' meglio nelle 8 seste stagioni analizzate:
- 10,2 partite giocate
- 577,8 yard totali
- 3,8 td
- 29,8 primi down
- 3,9 y/att
- 42 y/game

se ipoteticamente avesse giocato la stagione 2019:
- il rb medio delle quinte stagioni sarebbe 46esimo per yard totali corse, 44esimo per td segnati su corsa, 39esimo per primi down guadagnati, 37esimo per y/att e 40esimo per yard/game.
- il rb medio delle seste stagioni sarebbe 34esimo per yard totali corse, 44esimo per td segnati su corsa, 35esimo per primi down guadagnati, 36esimo per y/att e 36esimo per yard/game.
mediamente gioca meno del 75% delle partite, il che evidenzia una tenuta fisica già preoccupante.
overall produzione da discreto backup.

volendo ho anche i dati disaggregati per giro di scelta, ma soprattutto quelli del primo giro hanno un sample davvero troppo piccolo.

[lelomb]

Come diceva Brian 2 su 10

[apuano86]

Beh alla luce di quanto riportato mi sembra ci sia poco da stare a discutere.
E infatti Bill O'Brien fa puntualmente il contrario. Criterio maggiore per capire dove stia la verità.

[Whatarush]

Lista dei QB draftati al primo giro tra il 2011 e il 2015

2011:
1. Cam Newton
8. Jake Locker
10. Blaine Gabbert
12. Christian Ponder

2012:
1. Andrew Luck
2. Robert Griffin III
8. Ryan Tannehill
22. Brandon Weeden

2013:
16. E.J. Manuel

2014:
3. Blake Bortles
22. Johnny Manziel
32. Teddy Bridgewater

2015:
1. Jameis Winston
2. Marcus Mariota



Ecco, a occhio la percentuale di quelli che al quinto anno servono a qualcosa all'interno di un roster di 53 atleti è bassina, roba che al confronto le stats dei RB sono straordinarie ​​​​​​​...e per pudore mi sono limitato al primo giro. 

[Wolviesix]

il topic mi ha incuriosito.
di base ho sempre avuto opinioni non dissimili da wolvie sull'argomento: non sceglierei un rb al primo giro e ritengo che nella stragrande maggioranza dei casi il rendimento dipenda integralmente da ciò che sta intorno.
però arrivare a dire che non bisognerebbe mai rinnovare un rb dopo il contratto da rookie mi sembrava più una provocazione che altro.

ho deciso quindi di mettere questa opinione alla prova dei numeri. è una roba di cui presumo non freghi nulla a nessuno, utilizzando un metodo empirico senza alcuna validità statistica, ma non ho una mazza da fare quindi...
ho analizzato la quinta e la sesta stagione nfl (cioè quelle che oggi sarebbero le prime due dopo il contratto da rookie) di tutti i rb scelti nei primi 3 giri del draft tra il 2011 e il 2015. per i rb scelti nel 2015 ovviamente è disponibile solo la quinta stagione.

prima di parlare di statistiche vi do subito un dato interessante: tra il 2011 e il 2015 sono stati scelti 37 rb nei primi 3 giri del draft. di questi 37 solamente 19 hanno giocato una quinta stagione in nfl. quasi la metà di quei rb era già fuori dalla lega.
il dato sulla sesta stagione è incompleto perché mancano tutti quelli scelti nel 2015, ma vi posso dire che altri 4 tra quelli scelti in precedenza non hanno giocato la loro sesta stagione.
curiosità a questo proposito: christine michael non ha giocato la sua quinta stagione nfl, ma ha giocato una partita nella sua sesta. quando uno è fuori dal comune, lo è in tutte le circostanze.

altro dato interessante: le stagioni giocate che ho analizzato sono 27 (19 quinte stagioni e 8 seste stagioni).
di queste 27 solo 2 sono state stagioni da pro bowl, la quinta di leveon bell e la sesta di demarco murray.
bell è anche l'unico ad essere stato first team all pro, nella sua quinta stagione.
ingram e hyde sono gli unici altri due rb ad aver corso per 1000+ yard nelle stagioni analizzate. gurley l'unico in assoluto ad aver segnato 10+ td.
volendo essere generosi diciamo che 5 di queste 27 stagioni (cioè il 18%) sono da rb di primissimo livello.

now back to numeri grossolani.
nelle 19 quinte stagioni analizzate questi sono i dati medi dei rb scelti:
- 11,6 partite giocate 
- 455,5 yard totali
- 3,9 td
- 25,5 primi down
- 3,8 y/att
- 36,8 y/game

sorprendentemente va un po' meglio nelle 8 seste stagioni analizzate:
- 10,2 partite giocate
- 577,8 yard totali
- 3,8 td
- 29,8 primi down
- 3,9 y/att
- 42 y/game

se ipoteticamente avesse giocato la stagione 2019:
- il rb medio delle quinte stagioni sarebbe 46esimo per yard totali corse, 44esimo per td segnati su corsa, 39esimo per primi down guadagnati, 37esimo per y/att e 40esimo per yard/game.
- il rb medio delle seste stagioni sarebbe 34esimo per yard totali corse, 44esimo per td segnati su corsa, 35esimo per primi down guadagnati, 36esimo per y/att e 36esimo per yard/game.
mediamente gioca meno del 75% delle partite, il che evidenzia una tenuta fisica già preoccupante.
overall produzione da discreto backup.

volendo ho anche i dati disaggregati per giro di scelta, ma soprattutto quelli del primo giro hanno un sample davvero troppo piccolo.

Ottimo lavoro.
Sarebbe interessante anche metterci il salario medio di queste quinte e seste stagioni, magari rispetto al salario medio dei top 5/10 runner di quest'anno.

Mi stupisce poco il miglioramento delle seste stagioni perchè appunto solo i RB veramente forti e resistenti riescono a durare così tanto.

[acp]

Lista dei QB draftati al primo giro tra il 2011 e il 2015

2011:
1. Cam Newton
8. Jake Locker
10. Blaine Gabbert
12. Christian Ponder

2012:
1. Andrew Luck
2. Robert Griffin III
8. Ryan Tannehill
22. Brandon Weeden

2013:
16. E.J. Manuel

2014:
3. Blake Bortles
22. Johnny Manziel
32. Teddy Bridgewater

2015:
1. Jameis Winston
2. Marcus Mariota



Ecco, a occhio la percentuale di quelli che al quinto anno servono a qualcosa all'interno di un roster di 53 atleti è bassina, roba che al confronto le stats dei RB sono straordinarie ​​​​​​​...e per pudore mi sono limitato al primo giro. 

questo perchè il positional value porta certi cessi a diventare 1st rounders.

 

[Whatarush]

Lista dei QB draftati al primo giro tra il 2011 e il 2015

2011:
1. Cam Newton
8. Jake Locker
10. Blaine Gabbert
12. Christian Ponder

2012:
1. Andrew Luck
2. Robert Griffin III
8. Ryan Tannehill
22. Brandon Weeden

2013:
16. E.J. Manuel

2014:
3. Blake Bortles
22. Johnny Manziel
32. Teddy Bridgewater

2015:
1. Jameis Winston
2. Marcus Mariota



Ecco, a occhio la percentuale di quelli che al quinto anno servono a qualcosa all'interno di un roster di 53 atleti è bassina, roba che al confronto le stats dei RB sono straordinarie ​​​​​​​...e per pudore mi sono limitato al primo giro. 

questo perchè il positional value porta certi cessi a diventare 1st rounders.

  

Chiaro.
L'ho detto anch'io qualche post fa: anche se razionalmente non troppo sensato, una delle prime regole del draft è "prendi un qb prima degli altri", perchè se ti capita di fare centro, hai fatto centro sul serio.

Però la percentuale di "riuscita" resta vergognosamente bassa