Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[Birdman]

Premesso che non ho letto l'articolo. Guardando i dati totali e' vero che in Svezia questo sistema pare stia tenendo meglio che in Olanda. Le ragioni possono essere quelle comportamentali che indichi tu, onestamente non saprei.
Allo stesso tempo perö hanno raddoppiato il numero di morti negli ultimi 3 giorni (dati da Worldometers). Un tempo di raddoppio cosi' breve e' un segno che le cose stanno accelerando violentemente. Quindi ci ta che la catastrofe sia dietro l'angolo.

[Gio]

Tieni conto che:
1 fanno pochi tamponi, in genere a chi va in pronto soccorso
2 il focolaio è a Stoccolma
3 la raccolta dei dati è affidata alle strutture ospedaliere (la sanità è un agenzia indipendente dal governo), quindi hanno un forte delay sulla comunicazione dei dati
4 incredibilmente hanno anche loro problemi con le mascherine

Comunque è interessante vedere che succede, in Olanda lo stesso approccio va male.

Inoltre la maggior parte della popolazione (85%) vive in paesi sotto i mille abitanti. Sono relativamente pochi, un po di 10M e hanno una superfice un po piu grande dell'italia .... in pratica vivono perennemente in social distancing (stoccolma, goteborg e malmo escluse )

[Strembald]

Un tempo di raddoppio cosi' breve e' un segno che le cose stanno accelerando violentemente. Quindi ci ta che la catastrofe sia dietro l'angolo.

Bè questa è una notizia che posso raggiungere solo se mi metto a spulciare numeri o se me la comunichi tu. 
Allora la preoccupazione potrebbe avere senso.

Inoltre la maggior parte della popolazione (85%) vive in paesi sotto i mille abitanti. Sono relativamente pochi, un po di 10M e hanno una superfice un po piu grande dell'italia .... in pratica vivono perennemente in social distancing (stoccolma, goteborg e malmo escluse )

Ma infatti su questo non ci piove. Quando mio padre andò a fare una serie di conferenze fra le filiali Tetra Pak mi disse che il tizio che li portava da uno stabilimento all'altro, gli disse  questo: "stiamo per fare una trasferta di 3 ore e mezza di macchina verso nord. Troveremo più alci che persone. Se incontriamo 5 automobili siamo fortunati". Non incontrarono nessuno. (vero è che erano gli anni 80 ed era novembre  )

Oltre ai pochi centri c'è ampia parte di territorio sostanzialmente disabitato.
La mia curiosità era nata sulla questione se effettivamente questi numeri di questo tipo potessero essere solo il frutto di queste condizioni geografico-demografiche o anche di altro.

 

[Jakala]

Premesso che non ho letto l'articolo. Guardando i dati totali e' vero che in Svezia questo sistema pare stia tenendo meglio che in Olanda. Le ragioni possono essere quelle comportamentali che indichi tu, onestamente non saprei.
Allo stesso tempo perö hanno raddoppiato il numero di morti negli ultimi 3 giorni (dati da Worldometers). Un tempo di raddoppio cosi' breve e' un segno che le cose stanno accelerando violentemente. Quindi ci ta che la catastrofe sia dietro l'angolo.

Se succede però sarà uno schock culturale forte, perché loro tendono a fidarsi ciecamente delle loro agenzie.
Amica italiana in Svezia diceva che qualche voce contraria si sta alzando, anche dal governo che non ha potere di mettere la quarantena.
Anche perché il capo della sanità ha iniziato dicendo che il virus non sarebbe arrivato in Europa, poi che non sarebbe arrivato in Scandinavia e per finire che da loro non si sarebbe diffuso: proprio affidabile non è.

A loro pro c’è da dire che mettono solo 3 città in lockdown ed hanno risolto il 90% dei problemi.

[joesox]

Un milione di casi nel mondo.

[joesox]

Ragazzi intenditori di grafici e statistici, come interpretate la situazione in Svezia?
 

Questo il totale dei casi. Non si vede ancora il punto di flessione.
Nelle ultime tre settimane sono saliti mediamente del 10% al giorno. Costanti, non mostrano picchi, ma non tendono a scendere.
Una lenta ed inesorabile agonia?




Che sembra confermata dai casi giornalieri. Ultimo giorno con dati ancora incompleti, ma prima, nonostante un po' di yo-yo, il trend è in costante salita. Da tenere sotto controllo. 




Un altro paese in potenziale crisi imminente mi pare la Turchia.
 

[Brian_di_Nazareth]

Lo 0.013% della popolazione e l'intera economia mondiale rischia il collasso.
Abbastanza impressionante se ci si ferma a pensarci.

[Birdman]

Tieni presente che sono uno di quei paesi che ha una mortalitä completamente fuori scala, soprattutto per la fase dell'epidemia in cui si trovano. Sui nuovi casi/decessi di oggi, sono ben oltre il 10% di mortalitä. Quindi quei casi non sono neanche la punta dell'iceberg.
Ritornando al tempo di raddoppio di cui parlavo prima, con i dati serali appena aggiornati, risulta che abbiano triplicato il numero di decessi in 4 giorni. Ancora peggio di quanto avessi scritto.

[Birdman]

1350 morti in Francia. Che disastro. 500 + 850, vedi sotto.
Spero anche qui in un glitch statistico come per il Belgio qualche giorno fa.

Giusto ieri parlavo con un mio amico intensivista a Parigi, che mi raccontava di come siano veramente alla frutta. Al punto tale che usano come respiratori delle maschere da sub di Decathlon riconvertite. Come protezione esterna al camice, una roba che gli e' stata spedita da una ditta che lavora nell'aerospaziale. E di come debbano razionare gli anestetici per i pazienti perche' sono giä alla fine delle scorte. Sono nelle mani di privati perche' lo stato e' completamente paralizzato.
Se uno pensa all'atteggiamento di un paio di settimane fa, con quelle cazzo di elezioni inutili che non hanno voluto rinviare, nonostante tutto quello che giä stava accandendo in Italia, robe veramente da non dormirci la notte. E vedendo la progressione nei numeri, direi che lo scollinamento per loro e' ancora molto lontano. Per fortuna che Macron doveva essere uno data-driven. Imperdonabile.
La volta prossima e' quella buona per vedere la Lepen salire all'Eliseo.

Edit: come non detto. In realtä i morti sono 500 + 850 da strutture per anziani che sono state aggiunge in blocco oggi.

[Paperone]

Venturi (ex Assessore e Comissario all'emergenza dell'ER, oltre che medico) ha detto che smetterà di comunicare il dato dei nuovi casi giornalieri, perché possono essere frutto di nuovi casi che si sono andati a cercare, o se invece se il dato è basso potrebbe essere dovuto a qualche ritardo nell'elaborazione. Continuerà a comunicare invece accessi ai PS, servizi ambulanza per CoVid e posti in TI

Oggi è iniziato il test sierologico sui medici e infermieri (oggi solo qualche centinaio esaminati), e ha confermato che verrà fatto nelle prossime settimane, a fine epidemia, uno studio per capire la percentuale della popolazione che ha contratto il CoVid.
Su questo punto spererei che si arrivasse ad usare, in tutte le regioni, lo stesso test e la stessa metodologia, per avere lo stesso errore statistico, altrimenti i dati non è detto che saranno così comparabili

Inoltre nel prossimo periodo si faranno studi nella zona del ferrarese e del rodigino, dove la percentuale di casi, rapportata a quella delle due regioni, è molto inferiore. Si pensa ad una correlazione con l'uso di prodotti anti-malarici o con la talassemia. Sarebbe interessante vedere se ci siano altre zone italiane che presentino un rapporto casi/popolazione inferiore a quello circostante, per capire se si tratti di un fenomeno locale o no

[PLATOON]

Venturi (ex Assessore e Comissario all'emergenza dell'ER, oltre che medico) ha detto che smetterà di comunicare il dato dei nuovi casi giornalieri, perché possono essere frutto di nuovi casi che si sono andati a cercare, o se invece se il dato è basso potrebbe essere dovuto a qualche ritardo nell'elaborazione. Continuerà a comunicare invece accessi ai PS, servizi ambulanza per CoVid e posti in TI

Oggi è iniziato il test sierologico sui medici e infermieri (oggi solo qualche centinaio esaminati), e ha confermato che verrà fatto nelle prossime settimane, a fine epidemia, uno studio per capire la percentuale della popolazione che ha contratto il CoVid.
Su questo punto spererei che si arrivasse ad usare, in tutte le regioni, lo stesso test e la stessa metodologia, per avere lo stesso errore statistico, altrimenti i dati non è detto che saranno così comparabili

Inoltre nel prossimo periodo si faranno studi nella zona del ferrarese e del rodigino, dove la percentuale di casi, rapportata a quella delle due regioni, è molto inferiore. Si pensa ad una correlazione con l'uso di prodotti anti-malarici o con la talassemia. Sarebbe interessante vedere se ci siano altre zone italiane che presentino un rapporto casi/popolazione inferiore a quello circostante, per capire se si tratti di un fenomeno locale o no

Anche in Campania da ieri hanno iniziato un test simile su medici ed infermieri non so se è lo stesso.

[joesox]

Un vaccino?

[Mr. Sloan]

Negli ultimi dieci giorni sono morti due zii di mia moglie (marito e moglie, anziani, a una settimana di distanza uno dall'altra) e oggi una mia amica. Nonostante la distanza e l'assenza della quarantena qui, comincio ad accusare il colpo

[Birdman]

Negli ultimi dieci giorni sono morti due zii di mia moglie (marito e moglie, anziani, a una settimana di distanza uno dall'altra) e oggi una mia amica. Nonostante la distanza e l'assenza della quarantena qui, comincio ad accusare il colpo

Per quello che può valere, daje Sloan.

[frog]

Negli ultimi dieci giorni sono morti due zii di mia moglie (marito e moglie, anziani, a una settimana di distanza uno dall'altra) e oggi una mia amica. Nonostante la distanza e l'assenza della quarantena qui, comincio ad accusare il colpo

Coraggio, tieni duro, siamo tutti con te.