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"The Patriot Way" - We'll keep going

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Buccaneer » 26/03/2020, 22:13

Ce n'era uno che diceva che chi vince ha sempre ragione  :icon_paper: ​​​​​​​

Magari è una pippa di GM o di HC

​​​​​​​...però ha ragione.  :stressato:
"Se avevi bisogno di una yarda, Mike te ne dava due. Se avevi bisogno di vincere una partita, Mike era l'uomo giusto per te..."

 

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Wolviesix » 26/03/2020, 22:15

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 22:03
Per me riuscire a tenere una costanza di risultati ad altissimi livelli in una Lega ad hard cap denota capacità di gestione del roster e di valutazione del talento fuori dal comune.
Con una valutazione del talento fuori dal comune chissà quindi in 20 anni quanti Hall of Famer avrà draftato Belichick!
Facciamo una lista:

Fatto.

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Whatarush » 26/03/2020, 22:17

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 22:15
Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 22:03 Per me riuscire a tenere una costanza di risultati ad altissimi livelli in una Lega ad hard cap denota capacità di gestione del roster e di valutazione del talento fuori dal comune.
Con una valutazione del talento fuori dal comune chissà quindi in 20 anni quanti Hall of Famer avrà draftato Belichick!
Facciamo una lista:

Fatto. 

Mi sembra proprio il tipo di persona a cui importa del numero degli Hall of Famer draftati...

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Buccaneer » 26/03/2020, 22:21

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 22:15
Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 22:03 Per me riuscire a tenere una costanza di risultati ad altissimi livelli in una Lega ad hard cap denota capacità di gestione del roster e di valutazione del talento fuori dal comune.
Con una valutazione del talento fuori dal comune chissà quindi in 20 anni quanti Hall of Famer avrà draftato Belichick!
Facciamo una lista:

Fatto. 

...ma che dddavero?

E' inutile draftare gli HoF e farli giocare nel deserto se poi non vinci una cippa, quello che lui ha draftato gli ha portato i Championship e gli anelli, quindi ha ragione lui, punto.
 
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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Wolviesix » 26/03/2020, 22:25

Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 22:17 Mi sembra proprio il tipo di persona a cui importa del numero degli Hall of Famer draftati...
E' solo un ulteriore dato che smentisce le vostre convinzioni. :biggrin:
Se come dici tu ha una valutazione del talento fuori dal comune come ti spieghi che in 20 anni nessuno è andato in HoF?
In una lega che non ha le restrizioni dell'MLB su chi mette la giacca dorata.

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da gianluca.t » 26/03/2020, 22:32

Ma dal 2000 ad oggi quanti hall of famer sono stati draftati? Forse solo Reed.

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Whatarush » 26/03/2020, 22:33

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 22:25
Whatarush ha scritto: 26/03/2020, 22:17Mi sembra proprio il tipo di persona a cui importa del numero degli Hall of Famer draftati...
E' solo un ulteriore dato che smentisce le vostre convinzioni. :biggrin:
Se come dici tu ha una valutazione del talento fuori dal comune come ti spieghi che in 20 anni nessuno è andato in HoF?
In una lega che non ha le restrizioni dell'MLB su chi mette la giacca dorata.  



Te l'ha già spiegato Buccaneer.
Il talento in sè, anche eccelso, non serve a nulla.
Ha draftato e firmato la gente che gli serviva. E lasciato andare chi riteneva di poter sostituire, contenendo i costi.
Ora tu dici che essendo un grande allenatore poteva metter su ogni anno gruppi di 53 tossici e avrebbe vinto comunque.
Invece il GM Belichick, essendo uno che ci tiene a riequilibrare il campo, draftava e firmava di proposito NON-Hall of Famer per render la vita di Belichick allenatore un pò più difficile  :biggrin:

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Whatarush » 26/03/2020, 22:34

gianluca.t ha scritto: 26/03/2020, 22:32Ma dal 2000 ad oggi quanti hall of famer sono stati draftati? Forse solo Reed.

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da BruceSmith » 26/03/2020, 22:59

secondo me non si può scindere il BB GM dal BB allenatore, come se fosse in grado di far rendere a prescindere qualsiasi giocatore.
finchè si parla di un Randy Moss, va bene, ma se lui prende uno e questo nei pats rende in un certo modo e altrove meno è anche (o soprattutto?) perchè ha saputo trovare un giocatore adeguato alle sue idee\esigenze.

poi io non seguo approfonditamente le altre squadre: ma mi sembra che lui si muova parecchio (con trades minori) per migliorare il roster.
alle volte prende T.Brown, Van Noy, Welker fino a giocatori meno pubblicizzati come l'altro McCourthy, a volte prende Bennett, Sanu, Mingo e Dorsett.

(per l'appunto, abbiamo un po' di scelte dal terzo giro in giù quest'anno e l'anno prossimo, mi aspetto che puntelli un po' la squadra).

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da lebronpepps » 27/03/2020, 12:38

ad ogni modo, non strapagare e lasciare andare gente che non merita, ottenendo lo stesso rendimento da gente che paghi meno ed allocando quei soldi su gente che merita, salvo ognuno è un merito di un buon GM che ha proprio il compito di pagare il giusto prezzo per giocatori funzionali all'idea di Football del proprio allenatore (che in questo caso coincide e spesso e volentieri in NBA, ad esempio tale formula è siginificato disastro per le franchigie che l'hanno adottata)

di franchigie nello sport americano che si sono rovinate ingolfando il salary cap per rinnovare gente che non lo meritava spesso con il ritornello di "E che fai non glieli dai dopo sta stagione?" è pieno, non cedere a questa tentazione comunque è un merito di per sè, anche se magari non si è geniali come GM quanto lo si è come HC

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Fantaman » 27/03/2020, 12:54

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 21:04Scusa eh, ma se nel 2008 han vinto 2 partite come fai a parlare di record pari o leggermente positivo?

Esatto, e dopo 4 anni di sua gestione sono tornati a vincere 2 partite in un anno.. davvero un record invidiabile.
Questi sono i suoi record come GM esecutivo:
4-12
10-6
7-9
2-14
Poi lo hanno silurato dalla disperazione..
Ah, l'anno seguente è arrivato Andy Read, che di fatto fa quello che BB fa a NE, ovvero HC plenipotenziario e la squadra dai bassifondi della lega è arrivata a giocarsi tutti gli anni i PO e ora a vincere dopo 50 anni!
Nel frattempo Pioli è stato a spasso per due anni, senza che nessuno lo assumesse e poi nel 2014 lo hanno assunto come assistete al GM di Atlanta.. e ora è di nuovo a spasso.. Beh davvero una carriera invidiabile, sicuramente uguale ( cit.) a quella di BB che in carriera da GM non è mai andato sotto le 10 vittorie a stagione..
 
Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 21:04Su 9 scelte del draft 2016, 1 è a roster. Però ho detto un'enorme cazzata.
Esatto. :ok: ​​​​​​​
 

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da acp » 27/03/2020, 12:55

guardate con una riga cos'ho scatenato. 

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Fantaman » 27/03/2020, 12:55

Wolviesix ha scritto: 26/03/2020, 22:15Con una valutazione del talento fuori dal comune chissà quindi in 20 anni quanti Hall of Famer avrà draftato Belichick!
Facciamo una lista:

Fatto.
Altra cazzata.. :baganana:
In 20 anni si sono stati solo 2 Hall of Famer. in tutto.
Poi parliamo di NE che quando va male vince 10 partite a stagione e vince la propria division, quindi di fatto OGNI ANNO DA 20 ANNI al draft parte a scegliere dalla 22 se è fortunato, ma spesso e volentieri è intorno alla 30
Già è difficile non sbagliare una TOP pick, figuriamoci se tutti gli anni da 20 anni a questa parte, se ti va bene, parti a scegliere dalla 22..
Eh ma lui non sa distinguere il talento.. sarei curioso di vederlo scegliere tra i primi 5, cosa che al 90% degli altri GM succede ogni tanto, per poter fare una affermazione di questo tipo..
Ma aimè a lui non succede mai.. 
Magari gli succede quest'anno, che ha il cap intasato e un grosso interrogativo nella posizione del qb ( cit.) .. però io non ci spererei molto.. purtroppo ( da non tifoso pats.)
BruceSmith ha scritto: 26/03/2020, 22:59secondo me non si può scindere il BB GM dal BB allenatore
Esatto, questo è il punto. Le scelte sono tutte in funzione di un sistema di gioco, di una idea e del fatto che la squadra debba essere competitiva e vincente. Punto. Estrapolare una singola voce, tipo, non sa scegliere al draft perché non ha hall of famer o pro bowl.. o quest'anno, dopo 20 anni di successi, si ritrova un roster non all'altezza e il con il cap intasato, è riduttivo e semplicistico.
Ci sono GM che si ritrovano il cap intasato dopo mezza stagione perché hanno provato ad andare all in e manco hanno vinto.. lui vince da 20 anni ininterrottamente e ora gli si fanno le pulci se a fine cavalcata ha il CAP intasato.. mah
In conclusione wolvie hai detto una cazzata.. stacce.


 

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da acp » 27/03/2020, 13:07

belichick grazie al suo enorme sapere tattico e tecnico riesce a cavare sangue dalle rape. proprio la sua capacità di creare situazioni tattiche molto favorevoli permette che anche giocatori normali riescano a produrre in modo soddisfacente. ha poi enormi capacità di insegnamento durante la settimana cosa che gli permette di mandare in campo giocatori che sanno cosa devono fare. come coach è talmente avanti che doppia molti suoi colleghi. letteralmente gli piscia in testa. 

come gm è al massimo modesto. ricordo quando tradò per kony ealy, tutti gli leccarono il culo. in realtà si giocò un taylor moton con quella trade.

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Re: "The Patriot Way" - We'll keep going

Messaggio da Fantaman » 27/03/2020, 13:38

Lui sceglie determinati giocatori che nel suo sistema pensa possano rendere al meglio. A volte gli va bene a volte meno, come penso tutti..
E spesso riesce a vedere doti che altri non vedono in giocatori che sotto di lui sono diventati grandi e sono restati grandi anche quando sono andati a giocare altrove, perché ci sono anche questi non solo quelli che hanno fallito.
Facile ricordare solo chi non ha reso o le trade finite male.

Spesso ha anche scambiato per gente che non era considerata di valore e li ha resi Campioni, perchè è un HC sublime e perché ha occhio per riconoscere quello che cerca in un determinato atleta. 
Scindere le cose è puerile e non rende giustizia.
 

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