Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[lele_warriors]

"Dall’analisi, su 8342 casi positivi al 9 marzo alle ore 10, emerge che l’1,4% ha meno di 19 anni, il 22,0% è nella fascia 19-50, il 37,4% tra 51 e 70 e il 39,2% ha più di 70 anni, per un’età mediana di 65 anni. Il 62,1% è rappresentato da uomini. Sono 583 gli operatori sanitari positivi.

Il tempo mediano trascorso tra la data di insorgenza dei sintomi e la diagnosi è di 3-4 giorni. Il 10% dei casi è asintomatico, il 5% con pochi sintomi, il 30% con sintomi lievi, il 31% è sintomatico, il 6% ha sintomi severi e il 19% critici. Il 24% dei casi esaminati risulta ospedalizzato. L’analisi conferma che il 56,6% delle persone decedute ha più di 80 anni, e due terzi di queste ha 3 o più patologie croniche preesistenti."

Questi sono i dati forniti dall'ISS

" tamponi solo ai sintomatici" e poi vien fuori sta roba...ci stanno prendendo per il culo...

All'inizio hanno fatto tamponi a tappeto, e quindi tanti erano asintomatici, a differenza dell'ultima settimana. dai su, ci puoi arrivare.
che poi i casi reali siano molti di più di 9000 è chiaro, ma non di sicuro un milione.

[Gostis53]

c'è stato un momento in cui abbiamo sbiellato, due weekend fa:

esatto. il weekend di carnevale. quando anziché vietare tutte le sfilate, tutte le manifestazioni, tutto di tutto, abbiamo fatto finta che il virus si isolasse chiudendo soltanto Vo' e il lodigiano.
comunque non so quanto avrebbe spostato, perché - complice anche il livello del nostro dibattito pubblico - fino a quando non sbatti di faccia al rischio serio (perché guardarlo, salutarlo, stringergli la mano non basta, ci devi proprio sbattere addosso) non c'era nessuno che si sarebbe preso la responsabilità di fare ciò che andava e che inevitabilmente sarebbe stato fatto di lì a poco.
se ne sono accorti soltanto alle 18 con l'ultimo bollettino della protezione civile. ma per la natura di questo Paese, non poteva andare diversamente.  

Comunque non è vero. In Lombardia sono state vietate tutte le manifestazioni e tutte le sfilate il giorno di Carnevale. Vero che passato questo tutti se ne siano fregati soprattutto perché a livello comunicativo è passato il messaggio che era solo un’influenza, con critiche a chi faceva allarmismo e addirittura chi sosteneva che fosse un complotto pro Salvini...

[lelomb]

"Dall’analisi, su 8342 casi positivi al 9 marzo alle ore 10, emerge che l’1,4% ha meno di 19 anni, il 22,0% è nella fascia 19-50, il 37,4% tra 51 e 70 e il 39,2% ha più di 70 anni, per un’età mediana di 65 anni. Il 62,1% è rappresentato da uomini. Sono 583 gli operatori sanitari positivi.

Il tempo mediano trascorso tra la data di insorgenza dei sintomi e la diagnosi è di 3-4 giorni. Il 10% dei casi è asintomatico, il 5% con pochi sintomi, il 30% con sintomi lievi, il 31% è sintomatico, il 6% ha sintomi severi e il 19% critici. Il 24% dei casi esaminati risulta ospedalizzato. L’analisi conferma che il 56,6% delle persone decedute ha più di 80 anni, e due terzi di queste ha 3 o più patologie croniche preesistenti."

Questi sono i dati forniti dall'ISS

" tamponi solo ai sintomatici" e poi vien fuori sta roba...ci stanno prendendo per il culo...sto virus e' contagiosissimo e probabilmente se lo son preso piu di un milione di persone, la stragrande maggioranza manco se n'e' accorta, ma i tamponi hanno l'ordine di farli quasi esclusivamente ai vecchi messi male...provate a chiamare il numero e a dire che avete un po di febbre e sintomi e vedete cosa vi dicono

Giustamente che stai bene a casa tua e di restarci. se la situazione dovesse perdurare senza effettivi miglioramenti o addirittura peggiorare ricontattarli.

Giusto così che le risorse stanno a meno del minimo serve razionalizzare il più possibile

[The Patient]

1bisbis) prendendo la mortatlitä Italiana pre esplosione dei casi (o quella globale), ci dovrebbero essere circa ~20-30 morti in Germania. Sono comunque numeri piuttosto piccoli. Effetti piccoli (come quelli di cui sopra) possono sembrare sproporzionatamente grandi semplicemente per fluttuazioni legate al caso.

Ecco: arrivati i primi due morti ufficiali.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... 9-liveblog      

[Mike]

esatto. il weekend di carnevale. quando anziché vietare tutte le sfilate, tutte le manifestazioni, tutto di tutto, abbiamo fatto finta che il virus si isolasse chiudendo soltanto Vo' e il lodigiano.
comunque non so quanto avrebbe spostato, perché - complice anche il livello del nostro dibattito pubblico - fino a quando non sbatti di faccia al rischio serio (perché guardarlo, salutarlo, stringergli la mano non basta, ci devi proprio sbattere addosso) non c'era nessuno che si sarebbe preso la responsabilità di fare ciò che andava e che inevitabilmente sarebbe stato fatto di lì a poco.
se ne sono accorti soltanto alle 18 con l'ultimo bollettino della protezione civile. ma per la natura di questo Paese, non poteva andare diversamente.  

Comunque non è vero. In Lombardia sono state vietate tutte le manifestazioni e tutte le sfilate il giorno di Carnevale. Vero che passato questo tutti se ne siano fregati soprattutto perché a livello comunicativo è passato il messaggio che era solo un’influenza, con critiche a chi faceva allarmismo e addirittura chi sosteneva che fosse un complotto pro Salvini...

in Lombardia, forse. ma bastava spostarsi in una qualsiasi regione limitrofa per trovare piazze piene come se nulla fosse.

[Gostis53]

[eddie bunker]

" tamponi solo ai sintomatici" e poi vien fuori sta roba...ci stanno prendendo per il culo...

All'inizio hanno fatto tamponi a tappeto, e quindi tanti erano asintomatici, a differenza dell'ultima settimana. dai su, ci puoi arrivare.
che poi i casi reali siano molti di più di 9000 è chiaro, ma non di sicuro un milione.

stiamo parlando del 45% del totale genio, e il cambio conteggio l han fatto il 26 febbraio, quindi tamponi a tappeto durati la bellezza di 4 giorni contro i 13 di soli sintomatici e per di piu' gravi...la letalita' di sto virus e' stimata all 1% su un campione di anziani over 70 e i dati della nave ospizio Diamond Princess parlano chiaro...io sono in totale accordo con la Capua, per me se si teneva duro in Lombardia si poteva arrivare al picco a breve, tenendo gli anziani a casa, e ste misure da KGB che saranno sempre piu' dure magari potevano essere evitate...ora i numeri ovviamente continueranno a salire e si arriverà alla serrata totale delle attività e all'esercito in strada...poi verremo comissariati e ciao... che brutta fine, povera italia

[lelomb]

File e assembramenti, ovviamente senza la minima misura di sicurezza distanza o mascherina che sia, corsa ai supermercati carrefour aperti h24.

Dopo che Conte ha espressamente detto che non ci saranno problemi nell'uscire per fare la spesa.

Gente nemmeno in grado, non dico di leggere un decreto che va beh c'ha il suo linguaggio semitecnico, ma ascoltare e comprendere una dichiarazione nella propria lingua.

E se li guardi son pure nella fascia 30/40/50 anni, con questi non tiene manco la scusa della bassa scolarizzazione.

Ma son pirla io a stupirmi ancora

[Gio]

A me i numeri comunque continuano a non battere.
Da un mese quasi la Cina è ferma ad 80mila e rotti casi, in tutto il mondo salgono e loro si son fermati.
In Italia il numero di decessi è del 5%
In Corea del Sud è dello 0.7%
In Francia dell'1.5%
Germania dello 0.17%
Spagna dell'1.6%

Da subito i numeri italiani mi son sembrati troppo alti. Non siamo un paese molto più vecchio degli altri, sono dati che non mi spiego.

beh...a meno che non sia "strani" anche questi dati...
la Germania per esempio ha ufficialmente dichiarato questo:  "il 70% dei casi ha tra 20 e 50 anni, e l'età media degli infettati è 40"

se avessimo questi dati anche da noi il numero di decessi potrebbe essere minore?

chiedo a chi ne sa di più  

Si, molto probabilmente si, il numero sarebbe minore.

[Gio]

Una cosa su cui forse dovevano puntare, era spiegare il sovraccarico degli ospedali
Questa cosa è diventata chiara quando stava già accadendo

Veramente questo parte e` stata la base per molte scelte fatte. E stato anche spiegato parecchie volte, ma in mezzo alla caciara, di politici, governatori, giornalisti, tweet e cose simili, sperare che il discorso serio venga ascoltato e capito, e alquanto utopistico.

 

[Gio]

"Dall’analisi, su 8342 casi positivi al 9 marzo alle ore 10, emerge che l’1,4% ha meno di 19 anni, il 22,0% è nella fascia 19-50, il 37,4% tra 51 e 70 e il 39,2% ha più di 70 anni, per un’età mediana di 65 anni. Il 62,1% è rappresentato da uomini. Sono 583 gli operatori sanitari positivi.

Il tempo mediano trascorso tra la data di insorgenza dei sintomi e la diagnosi è di 3-4 giorni. Il 10% dei casi è asintomatico, il 5% con pochi sintomi, il 30% con sintomi lievi, il 31% è sintomatico, il 6% ha sintomi severi e il 19% critici. Il 24% dei casi esaminati risulta ospedalizzato. L’analisi conferma che il 56,6% delle persone decedute ha più di 80 anni, e due terzi di queste ha 3 o più patologie croniche preesistenti."

Questi sono i dati forniti dall'ISS

" tamponi solo ai sintomatici" e poi vien fuori sta roba...ci stanno prendendo per il culo...sto virus e' contagiosissimo e probabilmente se lo son preso piu di un milione di persone, la stragrande maggioranza manco se n'e' accorta, ma i tamponi hanno l'ordine di farli quasi esclusivamente ai vecchi messi male...provate a chiamare il numero e a dire che avete un po di febbre e sintomi e vedete cosa vi dicono 

Le regole per i tamponi son cambiate. Ma in ogni caso il 10% dei casi asintomatici e`molto probabilmente  una cavolata, sono "positivi" al tampone per una serie di motivi - anche falsi positivi -, ma se sono infettati i sintomi arrivano sempre, magari lievi e ignorati ma i sintomi ci sono.

Dei 6 (4+2) coronavirus che ci infettano piu o meno regolarmente nessuno ha infezioni asintomatiche, ammenoche tu non sia un pipistrello o vampiro.
 

[Gio]

File e assembramenti, ovviamente senza la minima misura di sicurezza distanza o mascherina che sia, corsa ai supermercati carrefour aperti h24........

La mascherina  meno la si usa e meglio e` ..... almeno per la gente per strada.
 

[negher]

" tamponi solo ai sintomatici" e poi vien fuori sta roba...ci stanno prendendo per il culo...

All'inizio hanno fatto tamponi a tappeto, e quindi tanti erano asintomatici, a differenza dell'ultima settimana. dai su, ci puoi arrivare.
che poi i casi reali siano molti di più di 9000 è chiaro, ma non di sicuro un milione.

Conferma che a fronte di assenza di sintomi i tamponi non vengono fatti. Un mio collega è in ospedale positivo non difficoltà respiratorie (<50anni) e la sua dirimpettaia di scrivania con la quale ha lavorato fino al giorno prima del ricovero è in quarantena ma senza tampone (ed è pure incinta). I dati sugli asintomatici non so da dove arrivano ma se non sbaglio Vo è stata "tamponata" interamente due volte.

[andreaR]

[pinopao]

https://www.medbunker.it/2020/03/corona ... dendo.html

questo articolo è un buon articolo sul coronavirus e sulla situazione attuale e dice una cosa importante: 

Il rischio individuale di questa malattia (quindi il rischio che corre ogni persona, ogni singolo di ammalarsi e avere gravi danni dalla malattia) è basso. Bassissimo. Non significa nullo e non significa che non morirà nessuno, anzi.
Il rischio di popolazione (le complicanze in generale, il peso su strutture mediche e lavoratori della sanità, lo stress sulla popolazione) è alto, altissimo.
Capita questa differenza le cose saranno messe al loro posto più giusto.

Qui sta il punto sul concetto di "poco più di un influenza": vero dal punto di vista del singolo, non così dal punto di vista della popolazione

Per capirci ancora meglio.
Il rischio di ammalarsi oggi di difterite, in Italia, è molto basso, quasi nullo (anche perché ci vacciniamo). Ma allora perché ci vacciniamo ancora obbligatoriamente e ci battiamo per le vaccinazioni?
Perché il rischio di popolazione è molto alto. Basterebbe UN caso di difterite per causare un caos totale, rappresenterebbe un problema di salute pubblica molto grave. La malattia è gravissima per tutti, soprattutto per le persone più fragili (bambini, anziani, immunodepressi), quindi l'obiettivo non è avere "pochi casi" (sarebbe un dramma!) ma zero. Neanche uno. Per questo, nonostante non si parli di una malattia diffusa, siamo così impegnati per mantenerla tale. Non farlo non è solo rischiare (poco per se, tanto per gli altri), non solo causare dolore e sofferenza (anche a una persona è sempre tanto) ma anche dimostrare un egoismo e una superficialità altissimi, oltre che un bassissimo senso civico. Le malattie infettive, tutte, influenza compresa, sono per definizione pericolose e dannose e se fino a oggi non lo abbiamo capito è perché abbiamo i vaccini, le cure, le strutture sanitarie. Nel caso del Coronavirus non abbiamo vaccini, cure e le strutture sanitarie rischiano di non reggere l'impatto.