Mercato MLB

[esba]

Eh... bene. Ma qual'è il motivo?


Se li avesse firmati febbraio/marzo 2020 avrebbe preso meno di quel billion?... non credo... dato che anno scorso ha uccellato i Phillies e Padres per +600M$...


c'è dell'altro.

Ma no caro, la mia è pure provocazione


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[Jonson]

Grande sorpresa. Credevo fortemente che i dodger avrebbero rifirmato ryu. Non riesco ad immaginare a questo punto la loro strategia, anche se Kershaw, Buehler, maeda e urias sono una rotazione di tutto rispetto non mi sembra rotazione per puntare alle WS... Come diceva dodger fan, serve un pitcher da 200 IP... Non ho le conoscenze tecniche per capire quali altre caratteristiche debba avere, di tipologie di lancio o altro... Anzi lo chiedo a voi... A parte che è un grande lanciatore, c'è qualcosa nel tipo di lanci che usa che rendeva cole il profilo giusto per LAD? (lo chiedo perché sto cercando di approfondire le tipologie di lancio, quali sono migliori in base allo stadio... Insomma uno di quei tanti "piccoli" approfondimenti del baseball che ti portano via qualche anno...e un po' di sanità mentale :-) )

[Hobbit83]

Ragazzi, quali potrebbero essere i ragionevoli motivi per cui anno scorso il mercato fu lentissimo, Machado e Harper firmati alle porte dello ST, Kimbrel e Keuchel addirittura slittati a giugno, mentre quest'anno hanno già firmato (pure contratti monstre) in tantissimi? Pure perdendo picks per via della QO?

Dopo un'altra offseason come la scorsa, la MLBPA alle trattative del contratto collettivo sarebbe andata con un obiettivo preciso in mente, cosa che ora credo non avverrà.

Al di là di questo, i nomi di quest'anno erano diversi e moltissime squadre avevano bisogno della stessa cosa: lancaitori affidabili o percepiti come tali.
 

[Bhemont]

Al di là di questo, i nomi di quest'anno erano diversi e moltissime squadre avevano bisogno della stessa cosa: lancaitori affidabili o percepiti come tali.
 

Mi é piaciuta molto questa precisazione :D


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[Dodgers fan #7]

Ragazzi, quali potrebbero essere i ragionevoli motivi per cui anno scorso il mercato fu lentissimo, Machado e Harper firmati alle porte dello ST, Kimbrel e Keuchel addirittura slittati a giugno, mentre quest'anno hanno già firmato (pure contratti monstre) in tantissimi? Pure perdendo picks per via della QO?

Banalmente mi viene da dire che il mercato è un domino. In più, quest'anno c'erano più squadre intenzionate a spendere (forse anche a causa di quello che ha scritto Hobbit), così a occhio tanto che poi mi sembra alcuni nomi si ripetessero nelle trattative per i pesci grossi di questa free agency. Del tipo, Cole era seguito anche dagli Angels, una volta che Cole ha firmato per gli Yankees gli Angels hanno preso più o meno la stessa offerta e l'hanno girata per Rendon. 

Credo che la tessera che abbia fatto cadere tutto sia stata Strasburg. Quando ha deciso di restare a Washington poi è stata una continua evoluzione. Mi sorprende più che Bumgarner e Ryu abbiano firmato relativamente presto, si potrebbe immaginare per paura di stare fermi fino a giugno ma hanno preso anche contratti buoni sinceramente (e Ryu ha vinto la scommessa su se stesso accettando la QO lo scorso anno per prendere un 80/4 da FA). 

Però dimmi la tua senza farti condizionare dal tuo tifo per i dodger... Tu pensi davvero che Cole reggerà tutti questi anni?

Nessuno può sperare o credere che un lanciatore partente firmi un contratto dai 30 ai 39 anni e che quel giocatore renda sempre come uno dei migliori nella MLB attuale, senza intoppi. Forse lo si poteva pensare per Verlander, che oltretutto non è mai stato Free Agent mi pare, tuttavia si parla sempre con un filo di senno di poi.

Il punto è che se pensi ai 4 anni di declino non lo firmerai mai perché qualcuno che gli da 9 anni o comunque la durata richiesta lo trova, come è stato con gli ultimi grandi Free Agent presenti sul mercato. 

Io non sono esperto quanto voi.. Ma così per chiedere.. Ci sarebbero state speranze con un offerta di 50-55/2anni? In fondo 110 milioni e lui a 31 anni sarebbe stato ancora firmabilissimo per cercare il contratto della vita..  

L'anno scorso i Dodgers hanno offerto, stando ai vari report, un 180/4 a Bryce Harper. Sono 45 milioni all'anno, che avrebbero stracciato il record di salario annuale per un qualsiasi contratto nella storia MLB. Harper ha visto questa offerta e poi ha visto l'offerta per il doppio del garantito e per 13 anni dei Phillies e sapete dove ha firmato. Quindi no, non funziona purtroppo. 

[Luca10]

Nessuno può sperare o credere che un lanciatore partente firmi un contratto dai 30 ai 39 anni e che quel giocatore renda sempre come uno dei migliori nella MLB attuale, senza intoppi. Forse lo si poteva pensare per Verlander, che oltretutto non è mai stato Free Agent mi pare, tuttavia si parla sempre con un filo di senno di poi.

Anche perchè, aggiungo, alla fine quello che conta è l'anello. Se ti dà l'anello negli anni buoni, vale la pena pure negli anni di ceclino. Vedi Burnett agli Yankees. Fondamentale per l'anello 2009, il resto non conta. Cioè: è ampiamento ripagato.

[Rasheed]

secondo me gli Yankees non volevano far passare mezza offseason con Rasheed che si lamentava che non erano più gli Yankees dei nostri padri (semicit.)

io sono ancora abbastanza insoddisfatto...Cole è una presa obbligatoria...
ma manca altro...le offseason soddisfacenti sono quelle 2008 style

Venendo alla domanda di Jonson...oltre alle giuste considerazioni di Luca e Dodger...
c'è una cosa che tende abbastanza ad essere sottovvalutata quando si parla dei contrattoni che "non si ripagano se sono eccessivamente lunghi"...

ovvero:essere,di fatto,sottopagati quando invece si è forti...ancora forti...

Esistono ormai siti specializzati che calcolano l'effettivo valore delle prestazioni stagionali di un giocatore,esprimendo per queste il reale valore di contratto che gli dovrebbe corrispondere...
non parliamo della Teoria dei Giochi ma sono cose molto molto indicative

facciamo l'esempio di Scherzer:
secondo Frangraphs Scherzer,che ricordo prese 210 milioni di contratto dai Nationals,nelle prime 4 stagioni in casacca Washington ha prodotto come segue:
2015: 52.1 milioni
2016:45.0 milioni
2017: 51.5 milioni
2018: 60.1 milioni

come vedete non sto prendendo il 2019(in cui peraltro ha vinto il titolo contribuendo in maniera significativa!!!)...mi fermo ai primi quattro anni di contratti...in cui Scherzer,sostanzialmente,si è ripagato se si valutano in maniera oggettiva le prestazioni...
se anche fosse sparito dopo il 2018(e come abbiam visto non lo ha fatto)mi spiegate una volta per tutte perchè dei contrattoni dei giocatori bisogna sempre considerare gli anni in cui "non meritano certi soldi" e invece far passare in cavalleria i primi anni di prime in cui,sostanzialmente,li stai sottopagando?

Buon Natale a tutti

[Bruno_Boston]

non sono semplici franchigie, ma aziende che fatturano miliardi, quindi credo che il tutto sia calcolato, anche quanto e come si ripagheranno i contratti stile Cole 

[Rasheed]

Io infatti parlavo di chi esprime opinioni

I discorsi sulle franchigie e in particolare su quelle che fatturano gazziliardi (sarà decente la gestione?direi di si ad occhio...)dovrebbero essere finiti da un pezzo

[Hobbit83]

Leggevo giusto 4-5 giorni fa i numeri della MLB 2019:
Introiti: 10.7 Miliardi di dollari
Spese per giocatori: 4.7 Miliardi.

Dovrebbero salire ancora.

[Jonson]

Riguardo le spese dei team, è abbastanza singolare quello della mia squadra.... I rockies ... Una società che tra l'altro gode di introiti niente male, sia come "corollario" (merchandising ecc) che come seguito di pubblico... Da quando ho memoria... (Dal 2011..) fa delle sessioni di mercato riguardo i FA davvero penose. Pochissime firme e molte a bassissimo costo. Se ci mettiamo pure che quando si è deciso di spendere (2016/2017) si è speso malissimo (Desmond, Davis, shaw ecc) . Si chiude il cerchio....
Ora però, finalmente arriva almeno lo scontento dei fans... Era ora... Gli ultimi due anni si è firmato il solo Murphy e ora si parla insistente di tradare arenado anche perché ha una clausola di uscita nel 2021...non capirò mai che senso ha fare dei contratti del genere... Lo hai firmato 12 mesi fa sapendo che già da ora saresti stato con le spalle al muro... Boh!
Leggevo che la speranza della dirigenza, è il miglioramento dei numeri di giocatori che secondo loro sono andati tutti insieme sotto le loro possibilità... , shaw, Davis, Murphy... Più I benefici che verranno da un'altro anno di esperienza di dhal e McMahon... Più il ritorno delle prestazioni di Freeland.. E la crescita ulteriore di. Senzatela, Hoffman ecc..
Però nell'articolo si faceva notare che un team come i Wsox.. Che hanno chiuso simile al 71/91 dei rockies, hanno firmato Grandal, Gio Gonzales, e Keuchel. I rockies nessuno. Insomma I tifosi rumoreggiano e spero questo porti ad un cambio di strategia.... Non so se Arenado oramai è meglio tradarlo per non perderlo a zero e come si può uscire da questa empasse ma spero abbiano un piano b, perché come facevano notare anche nell'articolo, oltre ai soliti dodger, oramai il team è stato superato dai Padres e da Arizona... Almeno sulla carta

[Federico III]

Nì, Pomeranz ha K/9 anche maggiori di Pineda (9.1 vs. 9), risultando quello con più K/9 del lotto.
E' quello che concede più BB dei 3 e come HR/9 è uguale a Pineda (1.2/9, Eovaldi è il migliore con 0.9/9).
E' quello che concede meno H/9.
Ha la peggior FIP dei 3 (4.20 vs. 3.67 di Pineda e 3.97 di Eovaldi) ma la miglior ERA+ (107 vs. 103 di Pineda e 94 di Eovaldi) e la seconda WHIP dei 3, anche se praticamente identica a quella di Eovaldi (1.365 contro 1.360).
Insomma, chi da una parte chi dall'altra direi che sono paragonabili.

Giusto per pignoleria, non ho detto "Pineda più K di Eovaldi E POMERANZ", ma "Pineda, più K di Eovaldi, meno BB di Pomeranz"  proprio perché non avevo idea di chi dei due avesse più K :biggrin:

Sempre per pignoleria, il mio intervento originale era per dire che effettivamente i tre giocatori sono abbastanza distinguibili dalle loro peripherals.
Che poi come valore aggregato (FIP, ERA+) siano comparabili, come dici tu, è secondo me sostanzialmente corretto. Ma indistinguibili no   

[esba]

Furto con scasso dei Dodgers con l’affare Bellinger.

[Dodgers fan #7]

Negli scorsi giorni è stata chiusa una trade molto interessante e difficile da giudicare, tra Cardinals e Rays con Tampa Bay che acquista José Martinez e Randy Arozarena più una Compensation Pick A del Draft 2020, cedendo in cambio i giocatori di Minor League Matt Liberatore, Edgardo Rodriguez più una Comp Pick B del Draft 2020. 


Dunque Tampa Bay, che già aveva preso Renfroe, aggiunge un altro OF, in questo caso capace di difendere anche al centro, immagino con l'intenzione di svilupparne maggiormente le doti al piatto. Con José Martinez invece migliorano l'attacco contro i mancini prendendo uno dei migliori 15 hitter nella MLB in questo split, che verosimilmente giocherà DH e un po' in 1B. In più, salgono di trenta posti nel Draft.

Per fare ciò cedono, oltre alla scelta e ad un catcher di 19 anni dalle dubbie doti difensive, stando ai vari report, uno dei migliori prospetti delle Minors per quel che riguarda il settore lanciatori. 20 anni ma probabilmente già capace di giocare in AA, lanciatore con buona proiezione fisica ed una meccanica abbastanza pulita per essere un mancino. Si specula sull'utilizzo che ne faranno i Cardinals perché pare che vogliano girarlo per prendere qualcosa di "presente", per adesso mi sembra una trade leggermente favorevole ai Rays ma non in modo sbilanciato.  

[Pixi89]

Concordo sul discorso verso i Rays a livello assoluto.
Ma alla fine i Cards hanno ceduto eccedenze.