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Il topic abbasc' o Vesuvio

La gente vuole solo il goal
PLATOON
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da PLATOON » 01/12/2019, 20:53

Ci vuole una capacità diabolica per mettere sistematicamente tutti i giocatori fuori ruolo.
Sbolognare Di Lorenzo a sinistra per far giocare Maksimovic terzino destro con Llorente centravanti da rifornire con i cross credo che sia una genialata degna del miglior Oronzo Canà (scusami Oronzo....) ma fosse solo questo......
Due mezzali appetite da tutta Europa (sempre meno di questo passo.....)come Zielinsky e Ruiz messi a fare i mediani...........Elmas (in estate si discuteva ma è più mediano o trequartista?) dopo l'esterno destra di Ferrara questa sera fà (male ovviamente) l'esterno sinistro.
Meret che in più di un'occasione ti ha salvato il culo ovviamente in panchina perché il Bologna l'abbiamo considerata una squadretta dopo il pareggio di Liverpoool e quindi dobbiamo accontentare Ospina che qualcuna la deve pure giocare......Non sono colpa sua i gol ma se stai con le pacche nell'acqua e devi disperatamente vincere un potenziale fenomeno che può pararti il sedere lo dovresti far giocare sempre......Mi raccomando in Coppa Italia facciamo giocare Karnezis "ca pò altrrimenti o guaglion è scurnus e mett ò muss...."
Capolavoro totale sull'1-1 toglie Elmas per Mertens con una sorta di 424 con centrocampisti Ruiz e Zielinsky (spompati)...squadra spaccata in due senza più logica.....
Capitolo ammutinati
Mertens panchinato, Callejon praticamente emarginato e che non rivedrà più il campo (in bocca al lupo Jose e grazie per tutto quello che hai dato....mai una parola fuori posto, mai una polemica, solo impegno e dedizione, in bocca al lupo per il futuro, togliti qualche soddisfazione...spiace che hai buttato il sangue per una famiglia di magliari).......Insigne (che odio calcisticamente) e KK tra i meno peggio...il primo almeno propizia il gol, l'altro regge la baracca dietro finché può....Allan, unico in questa gabbia di matti che può reggere il centrocampo e che ti ha retto da solo tutto ad Anfield in mezzo al campo, infortunato.....
I leccaculo daranno ancora la colpa a loro che non onorano la maglia?
Per mettere in campo questo scempio io mi accontento di € 100.000,00 annuali.....e caccio fuori pure qualche magata......tipo schierare in campo la formazione più logica per vincere...
Questo è venuto a Napoli con l'atteggiamento del Marchese del Grillo, e lo ha pure detto, stà facendo fare un Erasmus a figlio, genero e famiglia e se ne sbatte altamente di fare figure di merda a ripetizione

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Radiofreccia » 01/12/2019, 21:14

Se non lo esonera ora, ci sono situazioni in rosa che sono rimaste tra le mura di Castelvolturno e che al momento non conosciamo, ma forse ci saranno chiare nel mercato di Gennaio e poi in quello estivo.
Pensa con leggerezza di te stesso e con profondità del mondo - Miyamoto Musashi
I legami sono il motivo per cui siamo qui. Sono ciò che danno uno scopo e un senso alle nostre vite - Brené Brown

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da PLATOON » 01/12/2019, 21:30

Radiofreccia ha scritto: 01/12/2019, 21:14Se non lo esonera ora, ci sono situazioni in rosa che sono rimaste tra le mura di Castelvolturno e che al momento non conosciamo, ma forse ci saranno chiare nel mercato di Gennaio e poi in quello estivo.

Il motivo lo trovi nell'e/c...il suo.......
Io inizio a pensare che non gli dispiaccia più di tanto non entrare un anno in Champions conoscendo il personaggio e la sua mentalità da magliaro....
Arraffo il premio del passaggio del turno quest'anno......non vado in Champions l'anno prossimo scusa ancora più credibile per fare tabula rasa di tutto....via Kk, Allan, Insigne, Mertens, Callejon, forse subito Ruiz..............riempio la cassa ed abbatto in maniera paurosa il monte ingaggi........ricomincio da quei 4/5 che ci sono...Meret (ma solo un paio d'anno non vi affezionate), Di Lorenzo, Manolas, ecc...(Oh stanno per rinnovare a Maksimovic considerato un punto fermo per il futuro.....)..........
Questo la prossima estate fà il capolavoro del secolo a livello di bilancio...e poi con un carneade in panchina (sempre fatto così....nome affermato sconosciuto.......Donadoni/Mazzarri, Benitez/Sarri, Ancelotti/???????) compra una manciata di figli della guerra (Amrabat, Boga, ecc....i nomi saranno di quel livello) e tenterà un altro azzardo.......male che và sarà maturato (nella sua testa) il progetto Bari, che dovrebbe essere tempo due anni alle soglie della A e quindi una buona opzione di uscita, per iniziare un nuovo bussiness in un altro contesto.....
Tanto ha capito che nel calcio con tre/quattro stronzate ripetute a loop la sua famiglia ci campa 100 anni.......film in Italia non ne fà più neanche con Verdone, Ruffini e quei 4 buffoni che ancora gli andavano dietro, in America non si è mai saputo che ci và a fare (lo zio Dino si starà rivoltando nella tomba), Cinecittà World è stata un'altra cagata fallimentare, lo Stecco Lecco lo comprano solo per fare giochi sessuali perversi...ma se esce dal calcio questo come campa? Edo........chi cazzo dà una fatica ad Edo se mola il calcio? Jacqueline e l'altra figlia senza il compenso milionario che prendono dal Cda come cazzo campano?

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Radiofreccia » 01/12/2019, 22:03

PLATOON ha scritto: 01/12/2019, 21:30
Radiofreccia ha scritto: 01/12/2019, 21:14Se non lo esonera ora, ci sono situazioni in rosa che sono rimaste tra le mura di Castelvolturno e che al momento non conosciamo, ma forse ci saranno chiare nel mercato di Gennaio e poi in quello estivo.

Il motivo lo trovi nell'e/c...il suo.......  
Non ho capito, spiegati meglio.

:penso:
 
PLATOON ha scritto: 01/12/2019, 21:30
Radiofreccia ha scritto: 01/12/2019, 21:14Se non lo esonera ora, ci sono situazioni in rosa che sono rimaste tra le mura di Castelvolturno e che al momento non conosciamo, ma forse ci saranno chiare nel mercato di Gennaio e poi in quello estivo.

Il motivo lo trovi nell'e/c...il suo.......
Io inizio a pensare che non gli dispiaccia più di tanto non entrare un anno in Champions conoscendo il personaggio e la sua mentalità da magliaro....
Arraffo il premio del passaggio del turno quest'anno......non vado in Champions l'anno prossimo scusa ancora più credibile per fare tabula rasa di tutto....via Kk, Allan, Insigne, Mertens, Callejon, forse subito Ruiz..............riempio la cassa ed abbatto in maniera paurosa il monte ingaggi........ricomincio da quei 4/5 che ci sono...Meret (ma solo un paio d'anno non vi affezionate), Di Lorenzo, Manolas, ecc...(Oh stanno per rinnovare a Maksimovic considerato un punto fermo per il futuro.....)..........
Questo la prossima estate fà il capolavoro del secolo a livello di bilancio...e poi con un carneade in panchina (sempre fatto così....nome affermato sconosciuto.......Donadoni/Mazzarri, Benitez/Sarri, Ancelotti/???????) compra una manciata di figli della guerra (Amrabat, Boga, ecc....i nomi saranno di quel livello) e tenterà un altro azzardo.......male che và sarà maturato (nella sua testa) il progetto Bari, che dovrebbe essere tempo due anni alle soglie della A e quindi una buona opzione di uscita, per iniziare un nuovo bussiness in un altro contesto.....
Tanto ha capito che nel calcio con tre/quattro stronzate ripetute a loop la sua famiglia ci campa 100 anni.......film in Italia non ne fà più neanche con Verdone, Ruffini e quei 4 buffoni che ancora gli andavano dietro, in America non si è mai saputo che ci và a fare (lo zio Dino si starà rivoltando nella tomba), Cinecittà World è stata un'altra cagata fallimentare, lo Stecco Lecco lo comprano solo per fare giochi sessuali perversi...ma se esce dal calcio questo come campa? Edo........chi cazzo dà una fatica ad Edo se mola il calcio? Jacqueline e l'altra figlia senza il compenso milionario che prendono dal Cda come cazzo campano? 
Onestamente non concordo praticamente su nulla, ma c'è da dire che un po' da sempre io e te non abbiamo le stesse idee su AdL.
Respect, Platoon.

:gogogo:

Entrando nello specifico, ti spiego su cosa non concordo.
- AdL non può non essere interessato ad entrare in Champions, è una fonte di ricavi prossimi e futuri troppo importante. 
- Fare tabula rasa è fondamentale ed è fondato, la squadra è priva di motivazioni soprattutto negli uomini di sempre e la dipartita di Hamsik ed Albiol sono stati un monito importante, che andava seguito. Però non può fare eccessivamente tabula rasa perché contabilmente non conviene mai pompare il bilancio con enormi plusvalenze, che se poi non le usi ad hoc comunque ti aumentano l'imposta fiscale.
- L'idea di abbattere il monte ingaggi la trovo tutto sommato corretta, perché al momento chi lo tiene veramente molto alto sta performando ben al di sotto di quel che ci si aspetta. Se devo avere Callejon, Mertens, Ghoulam e Insigne sopra i 3/4 mln netti annui, in quale misura abbattere il tetto ingaggi è un'idea errata?

Non la vedo così catastrofica, sembra stai parlando di un presidente che ha combinato solo guai con la propria squadra ed invece siamo ai piani alti/altissimi della A da anni ormai. E' giunto il momento cambiare molte cose e fare un ricambio di gente che dopo i 94 punti con Sarri non ha più motivazioni.
Pensa con leggerezza di te stesso e con profondità del mondo - Miyamoto Musashi
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Cobain88 » 02/12/2019, 17:37

Io resto dell' idea che due del peso specifico di Mertens e Callejon non avrebbero dovuto essere portati a scadenza. In passato sto giochetto ADL l'aveva già fatto con Reina, in quel caso c'era un obiettivo da portare a casa ed essendo un caso isolato la cosa pesò meno sul gruppo.
Per non parlare del fatto che Insigne andava palesemente venduto quest' estate per incompatibilità tattica con l' allenatore (e, my two cents, secondo me non è che non volessero, semplicemente non c'è stata l' occasione) e, a posteriori, forse pure su Allan fare un ragionamento "alla Hamsik" era necessario (nel senso: a Gennaio non ti faccio partire, ma se arriva una buona offerta a Giugno cerco di accontentarti).

Guarda caso, parliamo proprio dei 4 che, pare, più abbiano contribuito al casino post-Salisburgo.

Dico di più, e vado palesemente controcorrente : per come la vedo io, se hai la possibilità di ripartire da uno come Ancelotti per rifondare, non dovresti pensarci due volte. Ma temo che in panchina ci ritroveremo il Gianpaolo o il De Zerbi della situazione.

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Radiofreccia » 02/12/2019, 20:19

Cobain88 ha scritto: 02/12/2019, 17:37Io resto dell' idea che due del peso specifico di Mertens e Callejon non avrebbero dovuto essere portati a scadenza. In passato sto giochetto ADL l'aveva già fatto con Reina, in quel caso c'era un obiettivo da portare a casa ed essendo un caso isolato la cosa pesò meno sul gruppo.
Per non parlare del fatto che Insigne andava palesemente venduto quest' estate per incompatibilità tattica con l' allenatore (e, my two cents, secondo me non è che non volessero, semplicemente non c'è stata l' occasione) e, a posteriori, forse pure su Allan fare un ragionamento "alla Hamsik" era necessario (nel senso: a Gennaio non ti faccio partire, ma se arriva una buona offerta a Giugno cerco di accontentarti).

Guarda caso, parliamo proprio dei 4 che, pare, più abbiano contribuito al casino post-Salisburgo.

Dico di più, e vado palesemente controcorrente : per come la vedo io, se hai la possibilità di ripartire da uno come Ancelotti per rifondare, non dovresti pensarci due volte. Ma temo che in panchina ci ritroveremo il Gianpaolo o il De Zerbi della situazione.

Va visto però perché si è arrivato a 'sto punto con Mertens e Callejon. Perché la volontà di rinnovare deve essere reciproca e si deve trovare un punto d'incontro tra le pretese del giocatore e la necessità/disponibilità della società. Sono due over 30: se chiedono cifre simil Cina perché l'offerta competitiva è quella, allora non c'è molto altro da fare se non portarli a scadenza o venderli.

Sono d'accordo sul fatto che andavano venduti Insigne ed Allan.

E sono d'accordo sul fatto che bisognava ripartire da Ancelotti ed avere il coraggio di staccarsi totalmente dalla squadra che ha fatto 94 punti con Sarri e non ha vinto il titolo.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da PLATOON » 02/12/2019, 20:46

Radiofreccia ha scritto: 01/12/2019, 22:03
PLATOON ha scritto: 01/12/2019, 21:30 Il motivo lo trovi nell'e/c...il suo.......  
Non ho capito, spiegati meglio.

:penso:
 
PLATOON ha scritto: 01/12/2019, 21:30 Il motivo lo trovi nell'e/c...il suo.......
Io inizio a pensare che non gli dispiaccia più di tanto non entrare un anno in Champions conoscendo il personaggio e la sua mentalità da magliaro....
Arraffo il premio del passaggio del turno quest'anno......non vado in Champions l'anno prossimo scusa ancora più credibile per fare tabula rasa di tutto....via Kk, Allan, Insigne, Mertens, Callejon, forse subito Ruiz..............riempio la cassa ed abbatto in maniera paurosa il monte ingaggi........ricomincio da quei 4/5 che ci sono...Meret (ma solo un paio d'anno non vi affezionate), Di Lorenzo, Manolas, ecc...(Oh stanno per rinnovare a Maksimovic considerato un punto fermo per il futuro.....)..........
Questo la prossima estate fà il capolavoro del secolo a livello di bilancio...e poi con un carneade in panchina (sempre fatto così....nome affermato sconosciuto.......Donadoni/Mazzarri, Benitez/Sarri, Ancelotti/???????) compra una manciata di figli della guerra (Amrabat, Boga, ecc....i nomi saranno di quel livello) e tenterà un altro azzardo.......male che và sarà maturato (nella sua testa) il progetto Bari, che dovrebbe essere tempo due anni alle soglie della A e quindi una buona opzione di uscita, per iniziare un nuovo bussiness in un altro contesto.....
Tanto ha capito che nel calcio con tre/quattro stronzate ripetute a loop la sua famiglia ci campa 100 anni.......film in Italia non ne fà più neanche con Verdone, Ruffini e quei 4 buffoni che ancora gli andavano dietro, in America non si è mai saputo che ci và a fare (lo zio Dino si starà rivoltando nella tomba), Cinecittà World è stata un'altra cagata fallimentare, lo Stecco Lecco lo comprano solo per fare giochi sessuali perversi...ma se esce dal calcio questo come campa? Edo........chi cazzo dà una fatica ad Edo se mola il calcio? Jacqueline e l'altra figlia senza il compenso milionario che prendono dal Cda come cazzo campano? 
Onestamente non concordo praticamente su nulla, ma c'è da dire che un po' da sempre io e te non abbiamo le stesse idee su AdL.
Respect, Platoon.

:gogogo:

Entrando nello specifico, ti spiego su cosa non concordo.
- AdL non può non essere interessato ad entrare in Champions, è una fonte di ricavi prossimi e futuri troppo importante. 
- Fare tabula rasa è fondamentale ed è fondato, la squadra è priva di motivazioni soprattutto negli uomini di sempre e la dipartita di Hamsik ed Albiol sono stati un monito importante, che andava seguito. Però non può fare eccessivamente tabula rasa perché contabilmente non conviene mai pompare il bilancio con enormi plusvalenze, che se poi non le usi ad hoc comunque ti aumentano l'imposta fiscale.
- L'idea di abbattere il monte ingaggi la trovo tutto sommato corretta, perché al momento chi lo tiene veramente molto alto sta performando ben al di sotto di quel che ci si aspetta. Se devo avere Callejon, Mertens, Ghoulam e Insigne sopra i 3/4 mln netti annui, in quale misura abbattere il tetto ingaggi è un'idea errata?

Non la vedo così catastrofica, sembra stai parlando di un presidente che ha combinato solo guai con la propria squadra ed invece siamo ai piani alti/altissimi della A da anni ormai. E' giunto il momento cambiare molte cose e fare un ricambio di gente che dopo i 94 punti con Sarri non ha più motivazioni.  


Cerco di essere sintetico tanto come hai detto le mie posizioni in merito sono stranote.....

Allora......
Se questa società, in questi anni molto floridi, avesse pensato a svilupparsi per creare un qualcosa di duraturo e stabile aldilà del risultato sportivo non sarei stato molto preoccupato (preoccupato è una parola grossa, ormai domina l'indifferenza proprio per come si è comportata la proprietà...). Per svilupparsi intendo approfittare del momento clamorosamente favorevole con la scomparsa prolungata di grandi antagoniste per far crescere la società in termini di marketing, merchandasing, comunicazione, infrastrutture, settore giovanile, struttura dirigenziale con una figura che fungesse da colante tra dirigenza "cafonissima" e giocatori ecc......
Invece ci si è totalmente disinteressati di queste cose pensando solo a mantenere uno status quo misererissimo di piccolo cabotaggio, con una struttura societaria imperniata sul pater familias, un figlio vicepresidente totalmente inadeguato ma classico esempio di nepotismo (e si è visto), figure societarie di raccordo inesistenti ma solo personaggi che fanno del lecchinaggio e della cafonaggine emulativa del presidente il loro essere (potremmo parlare per ore delle figure di merda inanellate dal capo area comunicazione tal Lombardo, strappato ad una proficua carriera di zappatore di terra...e mi scuso con i zappatori), incarichi dati a moglie!!! e figlie!!! solo per arrotondare lo stipendio della famiglia.......imperniando tutta la gestione del bussines su solo due voci: diritti tv e plusvalenze da cessione di giocatori valorizzati. Zero marketing e merchandasing, zero settore giovanile con Under19 che è ultima in classifica e che in Europa già ne ha presi 7 due volte........infrastrutture sono sempre in attesa che si apra almeno una sede sociale che permetta di non dover presentare i giocatori del Napoli a Roma............(da un paio di mesi è stata firmata la convenzione per lo stadio dopo anni di lamenti che non potesse fare niente, sono passati due mesi e non si sà ancora nulla di come al società intenda sfruttarlo, l'unica cosa che si sà è che è riuscita a scippare un altro paio di milioni a De Luca per rifare ingresso dei pullmann e amenità varie.......resto fiducioso però).
Per una società concepita in questo modo è esiziale fare sempre campagne acquisti azzeccatissime altrimenti la bomba è dietro l'angolo......
Vediamole queste campagne acquisti.....
Il gruppo storico che in questi 4/5 anni ci ha dato belle soddisfazioni è quasi totalmente imperniato sulla campagna acquisti fatta da Benitez (e su questo merita solo applausi, da allenatore meno) che ha portato in un botto Albiol, Reina, Kk, Callejon, Mertens Ghoulam, Jorginho (poi fatto giocare malissimo ma è arrivato con lui passamogliela) Higuain....che si sono aggiunti a Hamsik e Insigne e che è stato integrato da Allan..........questa è la squadra che ci ha dato tanto e bene o male sono rimasti gli stessi per anni....
Gli acquisti da quell'annata dorata in poi sono stati tra il sufficiente (mestieranti adatti al modulo del guru tipo Hisay e Rui) belle speranze mai realizzate (Zielinsky, Milik con l'attenuante dell'infortunio) e poco altro. L'anno scorso Ruiz e Meret (lo spagnolo quest'anno delusione totale), quest'anno Di lorenzo pochissimo Manolas. Per me l'unca vera aggiunta di valore Meret......gli altri ci siamo andati a perdere....Ruiz sarà un predestinato ma Hamsik da mezz'ala dei bei tempi e JJ da centrale di centrocampo se li sogna per ora....Visto che tra Gennaio ed estate vuoi fare tabula rasa cedendo totalmente la generazione di cui sopra (sicuri partenti Kk, Allan, Callejon, Mertens, Insigne a cui aggiungerei probabili Ghoulam, Hisay, Rui, Younes sicuro, non sono sicuro Ruiz resti)...significa che la prossima campagna acquisti dovrai fare la "campagna acquisti del secolo" azzeccando una decina di giocatori che fin da subito si riveleranno all'altezza di tutta questa gente nel suo complesso che và via, per permetterti di "lottare" per un posto Champions e non di fare un tranquillo campionato da secondo posto come è stato questi anni visto che l'Inter ormai è tornata ai suoi fasti, la Roma sembra aver azzeccato anche lei una campagna acquisti vincente che la porterà di nuovo in Champions,una Lazio sempre lì ecc.......cioè te la dovrai davvero sudare la Champions......onestamente questa società per le campagne acquisti fatte dall'anno Benitez I non dà nessuna fiducia che possa ripetere quella nidiata. Giocatori affermati, di quel calibro, non sono più arrivati.....solo giovani scommesse...che possono andar bene o male........
L'anno prossimo si riparte da Meret/Dlo/Manolas?/X (non oso pensare che rinnovano quel cesso scardato di Maksimovic per fargli fare il titolare)/X/X/Ruiz (forse)/Zielinsky/Lozano (per ora vince il premio Edu Vargas 2019/2020)/x/Milik.........o arriva una infornata di fuoriclasse o questa squadra con questa ossatura la Champions se la sogna........e tra due anni saluti Meret e queli altri 2/3 decenti che ti sono rimasti
Per tutto questo sono pessimista che si possa tornare ai livelli degli ultimi 4/5 anni è che il tempo delle vacche grasse è finito..........e la colpa maggiore del magliaro è aver pensato solo a brevissimo tempo e non aver mai voluto creare qualcosa di veramente solido...e l'acquisto del Bari non è che un'altra conferma........ripeterà a Bari quello che ha fatto a Napoli solo per i propri interessi tanto non tifa Bari come non tifa Napoli per lui l'una vale l'altra
Ma d'altronde da un personaggio di cui gli episodi di taccagneria spicciola sono ormai diventati leggenda non c'è da meravigliarsi......
Su Ancelotti non voglio infierire si fà male da solo........uno dei peggiori allenatori capitati a Napoli negli ultimi 20/30 anni, che pare prendere per il culo a mettere in campo gente ad capocchiam senza un senso logico......avrebbe mandato freud in analisi......il cambio di ieri Elmas/Mertens è da internamento immediato.........lo salva dall'esonero il contratto milionario (a questo mi riferivo con il fatto dell'e/c di Adl, non lo caccerà mai per soldi).
A me di quello che ha vinto altrove, del suo palmares, della decima fatta vincere al Madrid me ne frega meno di zero..........a Napoli come allenatore stà facendo vomitare ingigantendo i limiti di molti giocatori che vagano per il campo senza sapere letteralmente che cazzo fare.....
Se facciamo una comparazione con i precedenti allenatori dell'era Adl rapportata al talento a disposizione, al suo cospetto Reja/Mazzarri/Sarri si mettono giacca e cravatta. Benitez ils econdo anno ha fatto cagare ma ti ha portato qualche trofeo anche se di seconda fascia, una semifinale di Europa League e ti ha dato un nome in Europa come appetibilità per attrarre giocatori.......se la gioca alla fine con Donadoni/Ventura come peggiore allenatore dell'era Adl.
Forse non sono stato troppo sintetico........
 

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Jakala » 02/12/2019, 21:23

Da esterno faccio notare che:
1 Siete già in ricostruzione, visto che il vostro centrocampo è fatto praticamente di mezzali con buchi enormi perché non avete monetizzato i due a scadenza.
2 Ancelotti è allenatore da coppa, anche a non dar retta alle voci che allena solo per il figlio, quindi non è l’uomo che possa far sbocciare una nuova nidiata: se rimane lui dovete prendere profili già pronti come Lozano/Manolas
3 avete già sbagliato questa campagna perché avete preso i sostituti di giocatori che alla fine sono rimasti (Lozano per Mertens, Manolas per KK.) per trattare con forza con gli acquirenti
4 se veramente Dela porta fino in fondo la questione multe ai giocatori rischia di farsi una bella fama in giro

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Radiofreccia » 03/12/2019, 10:01

PLATOON ha scritto: 02/12/2019, 20:46
Radiofreccia ha scritto: 01/12/2019, 22:03 Non ho capito, spiegati meglio.

:penso:
 

Onestamente non concordo praticamente su nulla, ma c'è da dire che un po' da sempre io e te non abbiamo le stesse idee su AdL.
Respect, Platoon.

:gogogo:

Entrando nello specifico, ti spiego su cosa non concordo.
- AdL non può non essere interessato ad entrare in Champions, è una fonte di ricavi prossimi e futuri troppo importante. 
- Fare tabula rasa è fondamentale ed è fondato, la squadra è priva di motivazioni soprattutto negli uomini di sempre e la dipartita di Hamsik ed Albiol sono stati un monito importante, che andava seguito. Però non può fare eccessivamente tabula rasa perché contabilmente non conviene mai pompare il bilancio con enormi plusvalenze, che se poi non le usi ad hoc comunque ti aumentano l'imposta fiscale.
- L'idea di abbattere il monte ingaggi la trovo tutto sommato corretta, perché al momento chi lo tiene veramente molto alto sta performando ben al di sotto di quel che ci si aspetta. Se devo avere Callejon, Mertens, Ghoulam e Insigne sopra i 3/4 mln netti annui, in quale misura abbattere il tetto ingaggi è un'idea errata?

Non la vedo così catastrofica, sembra stai parlando di un presidente che ha combinato solo guai con la propria squadra ed invece siamo ai piani alti/altissimi della A da anni ormai. E' giunto il momento cambiare molte cose e fare un ricambio di gente che dopo i 94 punti con Sarri non ha più motivazioni.  


Cerco di essere sintetico tanto come hai detto le mie posizioni in merito sono stranote.....

Allora......
Se questa società, in questi anni molto floridi, avesse pensato a svilupparsi per creare un qualcosa di duraturo e stabile aldilà del risultato sportivo non sarei stato molto preoccupato (preoccupato è una parola grossa, ormai domina l'indifferenza proprio per come si è comportata la proprietà...). Per svilupparsi intendo approfittare del momento clamorosamente favorevole con la scomparsa prolungata di grandi antagoniste per far crescere la società in termini di marketing, merchandasing, comunicazione, infrastrutture, settore giovanile, struttura dirigenziale con una figura che fungesse da colante tra dirigenza "cafonissima" e giocatori ecc......
Invece ci si è totalmente disinteressati di queste cose pensando solo a mantenere uno status quo misererissimo di piccolo cabotaggio, con una struttura societaria imperniata sul pater familias, un figlio vicepresidente totalmente inadeguato ma classico esempio di nepotismo (e si è visto), figure societarie di raccordo inesistenti ma solo personaggi che fanno del lecchinaggio e della cafonaggine emulativa del presidente il loro essere (potremmo parlare per ore delle figure di merda inanellate dal capo area comunicazione tal Lombardo, strappato ad una proficua carriera di zappatore di terra...e mi scuso con i zappatori), incarichi dati a moglie!!! e figlie!!! solo per arrotondare lo stipendio della famiglia.......imperniando tutta la gestione del bussines su solo due voci: diritti tv e plusvalenze da cessione di giocatori valorizzati. Zero marketing e merchandasing, zero settore giovanile con Under19 che è ultima in classifica e che in Europa già ne ha presi 7 due volte........infrastrutture sono sempre in attesa che si apra almeno una sede sociale che permetta di non dover presentare i giocatori del Napoli a Roma............(da un paio di mesi è stata firmata la convenzione per lo stadio dopo anni di lamenti che non potesse fare niente, sono passati due mesi e non si sà ancora nulla di come al società intenda sfruttarlo, l'unica cosa che si sà è che è riuscita a scippare un altro paio di milioni a De Luca per rifare ingresso dei pullmann e amenità varie.......resto fiducioso però).
Per una società concepita in questo modo è esiziale fare sempre campagne acquisti azzeccatissime altrimenti la bomba è dietro l'angolo......
Vediamole queste campagne acquisti.....
Il gruppo storico che in questi 4/5 anni ci ha dato belle soddisfazioni è quasi totalmente imperniato sulla campagna acquisti fatta da Benitez (e su questo merita solo applausi, da allenatore meno) che ha portato in un botto Albiol, Reina, Kk, Callejon, Mertens Ghoulam, Jorginho (poi fatto giocare malissimo ma è arrivato con lui passamogliela) Higuain....che si sono aggiunti a Hamsik e Insigne e che è stato integrato da Allan..........questa è la squadra che ci ha dato tanto e bene o male sono rimasti gli stessi per anni....
Gli acquisti da quell'annata dorata in poi sono stati tra il sufficiente (mestieranti adatti al modulo del guru tipo Hisay e Rui) belle speranze mai realizzate (Zielinsky, Milik con l'attenuante dell'infortunio) e poco altro. L'anno scorso Ruiz e Meret (lo spagnolo quest'anno delusione totale), quest'anno Di lorenzo pochissimo Manolas. Per me l'unca vera aggiunta di valore Meret......gli altri ci siamo andati a perdere....Ruiz sarà un predestinato ma Hamsik da mezz'ala dei bei tempi e JJ da centrale di centrocampo se li sogna per ora....Visto che tra Gennaio ed estate vuoi fare tabula rasa cedendo totalmente la generazione di cui sopra (sicuri partenti Kk, Allan, Callejon, Mertens, Insigne a cui aggiungerei probabili Ghoulam, Hisay, Rui, Younes sicuro, non sono sicuro Ruiz resti)...significa che la prossima campagna acquisti dovrai fare la "campagna acquisti del secolo" azzeccando una decina di giocatori che fin da subito si riveleranno all'altezza di tutta questa gente nel suo complesso che và via, per permetterti di "lottare" per un posto Champions e non di fare un tranquillo campionato da secondo posto come è stato questi anni visto che l'Inter ormai è tornata ai suoi fasti, la Roma sembra aver azzeccato anche lei una campagna acquisti vincente che la porterà di nuovo in Champions,una Lazio sempre lì ecc.......cioè te la dovrai davvero sudare la Champions......onestamente questa società per le campagne acquisti fatte dall'anno Benitez I non dà nessuna fiducia che possa ripetere quella nidiata. Giocatori affermati, di quel calibro, non sono più arrivati.....solo giovani scommesse...che possono andar bene o male........
L'anno prossimo si riparte da Meret/Dlo/Manolas?/X (non oso pensare che rinnovano quel cesso scardato di Maksimovic per fargli fare il titolare)/X/X/Ruiz (forse)/Zielinsky/Lozano (per ora vince il premio Edu Vargas 2019/2020)/x/Milik.........o arriva una infornata di fuoriclasse o questa squadra con questa ossatura la Champions se la sogna........e tra due anni saluti Meret e queli altri 2/3 decenti che ti sono rimasti
Per tutto questo sono pessimista che si possa tornare ai livelli degli ultimi 4/5 anni è che il tempo delle vacche grasse è finito..........e la colpa maggiore del magliaro è aver pensato solo a brevissimo tempo e non aver mai voluto creare qualcosa di veramente solido...e l'acquisto del Bari non è che un'altra conferma........ripeterà a Bari quello che ha fatto a Napoli solo per i propri interessi tanto non tifa Bari come non tifa Napoli per lui l'una vale l'altra
Ma d'altronde da un personaggio di cui gli episodi di taccagneria spicciola sono ormai diventati leggenda non c'è da meravigliarsi......
Su Ancelotti non voglio infierire si fà male da solo........uno dei peggiori allenatori capitati a Napoli negli ultimi 20/30 anni, che pare prendere per il culo a mettere in campo gente ad capocchiam senza un senso logico......avrebbe mandato freud in analisi......il cambio di ieri Elmas/Mertens è da internamento immediato.........lo salva dall'esonero il contratto milionario (a questo mi riferivo con il fatto dell'e/c di Adl, non lo caccerà mai per soldi).
A me di quello che ha vinto altrove, del suo palmares, della decima fatta vincere al Madrid me ne frega meno di zero..........a Napoli come allenatore stà facendo vomitare ingigantendo i limiti di molti giocatori che vagano per il campo senza sapere letteralmente che cazzo fare.....
Se facciamo una comparazione con i precedenti allenatori dell'era Adl rapportata al talento a disposizione, al suo cospetto Reja/Mazzarri/Sarri si mettono giacca e cravatta. Benitez ils econdo anno ha fatto cagare ma ti ha portato qualche trofeo anche se di seconda fascia, una semifinale di Europa League e ti ha dato un nome in Europa come appetibilità per attrarre giocatori.......se la gioca alla fine con Donadoni/Ventura come peggiore allenatore dell'era Adl.
Forse non sono stato troppo sintetico........
  
Ti rispondo per punti:
- Sono d'accordo con il discorso generico sulla crescita societaria, però è anche giusto sottolineare che non si sta parlando di comprare un giocatore o vendere un giocatore: qual è la reale possibilità di crescita societaria sotto questo aspetto? C'è una opportunità concreta di costruire una struttura solo del Napoli tra le province di Napoli e Caserta? E, in termini di immagine e quindi marketing e merchandising, non ti sembra che la tournee americana sia un passo in avanti importante?
- Sulle campagne acquisti non ti seguo, nel senso che non condivido per niente il tuo pessimismo. Per dirti: le ultime due campagne acquisti per me sono state piuttosto indovinate, perché Fabian Ruiz (per quanto ora stia underperfomando) è un giocatore fortissimo, Di Lorenzo sta sorprendendo per quanto è bravo e per come si è adattato subito ad una realtà a maggior pressione, Meret è un fenomeno (senza tanti giri di parole), Lozano ha iniziato male ma cresce di partita in partita ed un periodo d'adattamento al nuovo calcio era lecito aspettarselo, Manolas deve carburare ma quel che ha fatto vedere alla Roma non dimentichiamolo. Replicare il mercato di Benitez (sia quello estivo che quello invernale, in cui prese Jorginho e Ghoulam) è complicatissimo, ma se domani cedi quei 4 o 5 della vecchissima guardia comunque riparti da Meret, Di Lorenzo, Manolas, Zielinski, Fabian Ruiz, Elmas, Milik e Lozano: sono 7 titolari, per me, di livello Champions e poi devi investire bene negli altri reparti.
- Non riesco a vedere il futuro così nero, non ci riesco. Ma perché semplicemente sono anni che siamo ad alti livelli e l'evidenza dei fatti è che alla fine squadre competitive son sempre state create. Non capisco in base a cosa io debba pensare che all'improvviso costruiamo una squadra di seghe.
- Su Ancelotti: boh. Non so dove terminano le sue responsabilità e dove iniziano quelle della squadra. La stagione scorsa a me non è dispiaciuta, eppure le idee tattiche erano le stesse. La differenza con la stagione attuale è tutta nella applicazione dei giocatori, per me.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Hobbit83 » 04/12/2019, 16:33

PLATOON ha scritto: 02/12/2019, 20:46 lo salva dall'esonero il contratto milionario (a questo mi riferivo con il fatto dell'e/c di Adl, non lo caccerà mai per soldi).
Francamente non credo sia per quello. Ancelotti scade a fine stagione (c'è una opzione che non verrà certo esercitata), cacciarlo non costa più di tanto.
Se lo tiene, non penso sia per soldi.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Jack » 04/12/2019, 16:44

Un grosso errore per me è stato tenere due giocatori del nucleo storico in scadenza di contratto. Loro credono di meritarsi il rinnovo, De Laurentis avrà le sue idee a riguardo però al primo momento di difficoltà era prevedibile venisse fuori un casino. Poi stanno facendo peggio di qualsiasi previsione però quando comprano a me sembrano lo facciano sempre bene.

Non ho visto le ultime ma Lozano continua a giocare solo punta? Questa è l'unica cosa che non capisco di Ancelotti, l'ho sempre visto da esterno ed è esploso così, non avesse avuto questa idea magari appunto vendevano Callejon più che Mertens, compravano un regista e andavano col 4-3-3 che a Napoli Ancelotti proprio non vuole usare.

Chiaro che i problemi sono anche altri perchè la squadra vista in Champions non può essere la stessa che si trova a -17 dall'Inter ma anche -8 dal Cagliari e dal quarto posto. Dopo anni di continuità e ottimi risultati tra l'altro, in fondo non hanno cambiato niente e rinforzato la rosa.

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Teo » 04/12/2019, 16:49

Alla fine non è la prima volta negli ultimi anni che Ancelotti ha problemi con i giocatori, probabilmente i suoi metodi non sono più in linea con le richieste moderne.

C'è da dire anche che sentendo dire "Allenamenti troppo blandi, poco polso, pochi video" si mettono dentro cose che in altre tempi e realtà sono stati visti come virtù.

Il problema è sempre che i giocatori ormai comandano, dipende molto se arrivano o meno i risultati per proseguire un certo tipo di lavoro
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da Pozz4ever » 04/12/2019, 17:12

Teo ha scritto: 04/12/2019, 16:49Alla fine non è la prima volta negli ultimi anni che Ancelotti ha problemi con i giocatori, probabilmente i suoi metodi non sono più in linea con le richieste moderne.

C'è da dire anche che sentendo dire "Allenamenti troppo blandi, poco polso, pochi video" si mettono dentro cose che in altre tempi e realtà sono stati visti come virtù.

Il problema è sempre che i giocatori ormai comandano, dipende molto se arrivano o meno i risultati per proseguire un certo tipo di lavoro

tra l'altro queste critiche mosse nei confronti dei metodi di ancelotti dovrebbero essere praticamente le stesse che erano uscite fuori anche ai tempi di monaco.
che poi francamente saresti portato a dire che i giocatori sono viziati perchè trovano l'allenatore troppo duro che li fa allenare troppo duramente e li segue in maniera maniacale. qua invece è proprio l'esatto contrario...

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da BruceSmith » 04/12/2019, 17:40

Pozz4ever ha scritto: 04/12/2019, 17:12 tra l'altro queste critiche mosse nei confronti dei metodi di ancelotti dovrebbero essere praticamente le stesse che erano uscite fuori anche ai tempi di monaco.
che poi francamente saresti portato a dire che i giocatori sono viziati perchè trovano l'allenatore troppo duro che li fa allenare troppo duramente e li segue in maniera maniacale. qua invece è proprio l'esatto contrario... 
quando un allenatore ha problemi coi giocatori (indipendentente da chi abbia ragione), ogni motivo è buono.
ci si allena troppo\troppo poco, troppi cambi\pochi cambi, troppi cambi modulo\sempre le stesso modulo e via così. :biggrin:

 

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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Messaggio da negher » 04/12/2019, 19:07

Sarà che io su queste cose ho un po' il nervo scoperto ma per me il figlio vice allenatore non è una cosa bellissima.
Bravo quanto vuoi ma il nepotismo tende a stare sui maroni alla gente e non mi meraviglierei se i giocatori non avessero apprezzato la cosa.

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