New Orleans: aperto nuovo topic

[franzis]

Che non la passa MAI (sic) nelle sue iniziative personali non è semplicemente vero cmq.
e per vederlo bastano gli highlights.

 

[GecGreek]

Che non la passa MAI (sic) nelle sue iniziative personali non è semplicemente vero cmq.
e per vederlo bastano gli highlights.

Eh forse è il caso di comprendere che dagli Highlights si può solo prendere una minima parte del valore di un giocatore, perché a me pare che il problema di fondo di questa diatriba infinita derivi proprio da lì. Ci si fa abbagliare dai flash del giocatore e non si pensa ad altro.

Ci sono le statistiche.

E' uno che quando penetra fa meno assist e passaggi in NBA.
Questo è il sito se si vuole controllare https://stats.nba.com/players/drives/?sort=DRIVES&dir=1
Ad esempio è circa 220° per assist% sulle penetrazioni e circa 210° per pass%. Nonostante sia 28esimo per numero di penetrazioni.
Non ho voglia di ripetere sempre le stesse cose ma è perché non muove e condiziona davvero la difesa in quelle situazioni.

Termine di paragone casalingo con un giocatore che amo da sempre: le penetrazioni di Holiday portano ad un assist quasi il doppio delle volte (11% contro 6% dei casi) e la passa molto più spesso ( nel 46% dei casi, contro il 33% di Ingram).

Un'altra cosa su Ingram però ci tenevo a dirla, a proposito della comparison con Simmons: BI ha fatto vedere dei miglioramenti sostanziali rispetto al primo anno, Ben ancora no. Anche se Ingram deve farne ancora molti di più di Ben, ha dimostrato di star andando nella giusta direzione e il potenziale di essere un buon closer ce l'ha. La grande incognita rimarrà come e se svilupperà il fisico.

[Noodles]

Non la passa come dovrebbe questo è chiaro.
VivE molto sulle sue iso che deve segnare con continuità altrimenti è un problema.

Però il grande punto a favore di Brandon sono le potenzialità che si porta dietro.
Questo oggi sta forse sfruttando il 50% delle sue capacità tecniche con un fisico inadeguato per gli standard nba. E nonostante questo sta producendo numeri da borderline all star.
Ed ogni stagione porta qualcosa di nuovo con miglioramenti tangibili. 22 anni appena compiuti eh.

[franzis]

Premesso che le partite vostre me le sono viste e ho parlato di highlights per rendere l'idea che la tua affermazione era così palesemente esagerata (o non vera) che anche solo guardando gli highlights uno se ne rende conto, quella stat cosa dovrebbe dimostrare?

Che il brandon in entrata la passa meno e genera meno assist del playmaker designato della squadra?
Aspite, illuminante.

A me sembrano più interessanti i paragoni con i combo play-scorer semmai, tipo mitchell tanto per restare alla partita di ieri.

[franzis]

Non la passa come dovrebbe questo è chiaro.
VivE molto sulle sue iso che deve segnare con continuità altrimenti è un problema.

Però il grande punto a favore di Brandon sono le potenzialità che si porta dietro.
Questo oggi sta forse sfruttando il 50% delle sue capacità tecniche con un fisico inadeguato per gli standard nba. E nonostante questo sta producendo numeri da borderline all star.
Ed ogni stagione porta qualcosa di nuovo con miglioramenti tangibili. 22 anni appena compiuti eh.

Nooda non cascare nel tranello.
Brandon la passa piu o meno quanto la passano mediamente i go-to-guy di ciascuna squadra, esclusi ovviamente i play dichiarati.

Anzi come capacità di lettura è moooolto avanti al tipico scorer NBA, anche di livello, tipo derozan, tanto per fare un nome caro a questo topic.

[Noodles]

Non la passa come dovrebbe questo è chiaro.
VivE molto sulle sue iso che deve segnare con continuità altrimenti è un problema.

Però il grande punto a favore di Brandon sono le potenzialità che si porta dietro.
Questo oggi sta forse sfruttando il 50% delle sue capacità tecniche con un fisico inadeguato per gli standard nba. E nonostante questo sta producendo numeri da borderline all star.
Ed ogni stagione porta qualcosa di nuovo con miglioramenti tangibili. 22 anni appena compiuti eh.

Nooda non cascare nel tranello.
Brandon la passa piu o meno quanto la passano mediamente i go-to-guy di ciascuna squadra, esclusi ovviamente i play dichiarati.

Anzi come capacità di lettura è moooolto avanti al tipico scorer NBA, anche di livello, tipo derozan, tanto per fare un nome caro a questo topic.

Ma io derozan manco lo considero

Ingram tende a giocare in isolamento e forzare le soluzioni. Vero che mediamente siamo sui livelli di gotoguy ma pure vero che se continua così inizieranno ad arrivare raddoppi più veloci e studiati.

[GecGreek]

Premesso che le partite vostre me le sono viste e ho parlato di highlights per rendere l'idea che la tua affermazione era così palesemente esagerata (o non vera) che anche solo guardando gli highlights uno se ne rende conto, quella stat cosa dovrebbe dimostrare?

Che il brandon in entrata la passa meno e genera meno assist del playmaker designato della squadra?
Aspite, illuminante.

A me sembrano più interessanti i paragoni con i combo play-scorer semmai, tipo mitchell tanto per restare alla partita di ieri.

220esimo e duecentodecimo non è meno assist del playmaker designato, è essere nel 1/3 più basso dell'intera NBA. Per uno che si prende così tante iniziative è non passarla mai. A livello di Assist in quelle situazioni ce ne sono tipo 40 peggio in tutta la NBA a livello di cifre...
Ma poi infatti Mitchell lo critico da inizio anno che sta giocando in modo troppo egoista per il roster che ha attorno. Spero che sia perchè è la prima volta in carriera che Donovan può sguazzare in spazi così aperti. Quelli vicini a Ingram in quelle stats oltre a Mitchell sono Kyrie Irving e Zach Lavine che vengono considerati da tutti dei ball-hog inverecondi. Non so come fai a dire che non sia vero.

[GecGreek]

Non la passa come dovrebbe questo è chiaro.
VivE molto sulle sue iso che deve segnare con continuità altrimenti è un problema.

Però il grande punto a favore di Brandon sono le potenzialità che si porta dietro.
Questo oggi sta forse sfruttando il 50% delle sue capacità tecniche con un fisico inadeguato per gli standard nba. E nonostante questo sta producendo numeri da borderline all star.
Ed ogni stagione porta qualcosa di nuovo con miglioramenti tangibili. 22 anni appena compiuti eh.

Nooda non cascare nel tranello.
Brandon la passa piu o meno quanto la passano mediamente i go-to-guy di ciascuna squadra, esclusi ovviamente i play dichiarati.

Anzi come capacità di lettura è moooolto avanti al tipico scorer NBA, anche di livello, tipo derozan, tanto per fare un nome caro a questo topic.  

Va bene. Evidentemente di Ingram non parlerò mai più su playit con chiunque sia un tifoso Lakers. Buon proseguimento.

PS: Derozan la passa il 44% delle sue penetrazioni e fa un assist l'8.5% delle sue penetrazioni, in una squadre peggiori a livello di tiro da 3 al momento.

[franzis]

Non so come fai a dire che non sia vero.

È facile, basta fare il sort su pass% e vedere quanti ce ne stanno e chi sono tra il 33,6% del brandon e il 35,1% di fox

[franzis]

Nooda non cascare nel tranello.
Brandon la passa piu o meno quanto la passano mediamente i go-to-guy di ciascuna squadra, esclusi ovviamente i play dichiarati.

Anzi come capacità di lettura è moooolto avanti al tipico scorer NBA, anche di livello, tipo derozan, tanto per fare un nome caro a questo topic.  

Va bene. Evidentemente di Ingram non parlerò mai più su playit con chiunque sia un tifoso Lakers. Buon proseguimento.

PS: Derozan la passa il 44% delle sue penetrazioni e fa un assist l'8.5% delle sue penetrazioni, in una squadre peggiori a livello di tiro da 3 al momento.

Vabbè se fai l'offesa è un problema tuo, visto che a me pare che su in questo topic è stato più frequente l'atteggiamento "ingram è una pippa perché sì" piuttosto che il "ingram è un campione perché sì"

[Noodles]

Franzis sappi che se gec ti denuncia per stalking...viste le circostanze posso fare poco

[GecGreek]

Non so come fai a dire che non sia vero.

È facile, basta fare il sort su pass% e vedere quanti ce ne stanno e chi sono tra il 33,6% del brandon e il 35,1% di fox  

Kawhi e Siakam? Che comunque hanno molta più assist% perchè evidentemente sanno come scardinare le difese? La puoi rigirare come vuoi ma è tra gli ultimi in entrambe quelle categorie e il perchè l'ho scritto alla nausea.
Ascolta, è evidente che non la vediamo allo stesso modo e ora pure che nemmeno la vedremo mai in modo remotamente simile.
A me pare che qui tu stia arrivando a negare l'evidenza quindi per me è inutile andare avanti, non è fare l'offesa. E' che non voglio ripetermi oltre. E poi è finita la mattinata . E' essere arrivati alla naturale conclusione della conversazione. 
Magari almeno diventa più leggibile il topic.

E non fare il finto tonto che quello che parla di grandi letture e difesa versatile da sempre sei tu. E Kevin O'Connor. Io da quanto è ai Pelicans parlo di impatto sulla gara scarsino rispetto alle roboanti cifre.

Quindi pace e bene.

[franzis]

Allora, se per evidenza intendi le conclusioni a cuo sei arrivato tu guardandoti giocare ingram e le sue stats, va benissimo, la posso pure negare.

Se per evidenza intendi quella che esce incontrovertibilmente da qualche stat, base o advanced, inclusa quella che hai postato stamattina (in cui ingram come di pass% sulle drive sta sopra a un botto di scorer come lillard, mccollum, tatum, deangelo, lou williams, morant, beal, lavert, wiggins, oltre i nomi già fatti), beh perdonami ma non vedo dove stia l'evidenza.

[GecGreek]

Che comunque hanno molta più assist% perchè evidentemente sanno come scardinare le difese? La puoi rigirare come vuoi ma è tra gli ultimi in entrambe quelle categorie e il perchè l'ho scritto alla nausea.

 come vedi la conversazione è finita. Avrà un senso riaprirla tra una 30ina di partita quando ne avrà giocate tante con Zion

[franzis]

E questo è un altra cosa rispetto a dire che non la passa MAI (sempre sic).