FO-R: nuovo sistema per definire W/C

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da all3n » 11/11/2019, 9:57

Continuo a dire che non c'è coerenza. Per noi c'è differenza tra LW e RW. Quindi per me se uno è listato LW e gioca sempre RW è un "errore palese" come se un C gioca W. Il problema è che da una parte abbiamo un criterio per stabilire il passaggio C -> W e W -> C, dall'altra manca una "regola" per stabilire se LW o RW.
L'esempio che facevo era per dire che Glass è listato come C dappertutto, il FOR lo metterà W o C/W e di conseguenza bisognerà dargli un ruolo. Sceglieremo LW o RW sulla base di dove sta giocando.
Perché Farabee che sta giocando sempre RW non dovrebbe seguire lo stesso percorso? Il ruolo che assegnamo ad un prospetto è quello che gli viene assegnato quando viene draftato! Chi va a verificare se l'anno scorso a Boston University giocava LW o RW?

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da kachlex » 11/11/2019, 10:28

all3n ha scritto: 11/11/2019, 9:57Continuo a dire che non c'è coerenza. Per noi c'è differenza tra LW e RW. Quindi per me se uno è listato LW e gioca sempre RW è un "errore palese" come se un C gioca W. Il problema è che da una parte abbiamo un criterio per stabilire il passaggio C -> W e W -> C, dall'altra manca una "regola" per stabilire se LW o RW.
L'esempio che facevo era per dire che Glass è listato come C dappertutto, il FOR lo metterà W o C/W e di conseguenza bisognerà dargli un ruolo. Sceglieremo LW o RW sulla base di dove sta giocando.
Perché Farabee che sta giocando sempre RW non dovrebbe seguire lo stesso percorso? Il ruolo che assegnamo ad un prospetto è quello che gli viene assegnato quando viene draftato! Chi va a verificare se l'anno scorso a Boston University giocava LW o RW?

Beh nel caso specifico, Farabee mi pare fosse riconosciuto da tutti come LW. :nonsa:

Ad ogni modo stiamo dicendo la stessa cosa, la domanda rimane: come determiniamo il cambio RW / LW ?
Si accettano proposte.
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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da therussianrocket » 11/11/2019, 10:31

Visto che se ne sta parlando colgo l'occasione per richiedere che Glass dopo la correzione inevitabile venga messo C-RW oppure RW dato che gioca stabilmente a destra (e non a sinistra)
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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da all3n » 11/11/2019, 10:38

kachlex ha scritto: 11/11/2019, 10:28
all3n ha scritto: 11/11/2019, 9:57Continuo a dire che non c'è coerenza. Per noi c'è differenza tra LW e RW. Quindi per me se uno è listato LW e gioca sempre RW è un "errore palese" come se un C gioca W. Il problema è che da una parte abbiamo un criterio per stabilire il passaggio C -> W e W -> C, dall'altra manca una "regola" per stabilire se LW o RW.
L'esempio che facevo era per dire che Glass è listato come C dappertutto, il FOR lo metterà W o C/W e di conseguenza bisognerà dargli un ruolo. Sceglieremo LW o RW sulla base di dove sta giocando.
Perché Farabee che sta giocando sempre RW non dovrebbe seguire lo stesso percorso? Il ruolo che assegnamo ad un prospetto è quello che gli viene assegnato quando viene draftato! Chi va a verificare se l'anno scorso a Boston University giocava LW o RW?

Beh nel caso specifico, Farabee mi pare fosse riconosciuto da tutti come LW. :nonsa:

Ad ogni modo stiamo dicendo la stessa cosa, la domanda rimane: come determiniamo il cambio RW / LW ?
Si accettano proposte. 

Mi pare che ci siamo capiti.
 

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da bure » 11/11/2019, 11:20

all3n ha scritto: 11/11/2019, 9:57Continuo a dire che non c'è coerenza. Per noi c'è differenza tra LW e RW. Quindi per me se uno è listato LW e gioca sempre RW è un "errore palese" come se un C gioca W. Il problema è che da una parte abbiamo un criterio per stabilire il passaggio C -> W e W -> C, dall'altra manca una "regola" per stabilire se LW o RW.
L'esempio che facevo era per dire che Glass è listato come C dappertutto, il FOR lo metterà W o C/W e di conseguenza bisognerà dargli un ruolo. Sceglieremo LW o RW sulla base di dove sta giocando.
Perché Farabee che sta giocando sempre RW non dovrebbe seguire lo stesso percorso? 
Perché sono due cose diverse che abbiamo regolamentato in modo diverso:

- per quelli che sulla base del FOR diventano anche ala abbiamo dato la preferenza al ruolo di ala che stanno ricoprendo in NHL, ammesso ce n'e sia uno che stanno ricoprendo stabilmente (altrimenti abbiamo guardato dove viene listato su eliteprospects, capfriendly..)

- per i rookie abbiamo dato la possibilità di cambiare ruolo nei casi dove fosse palesemente sbagliato, il che difficilmente riguarda LW o RW, infatti nel caso di Farabee abbiamo una LW che sta giocando RW. Sulla base del procedimento che stiamo usando da anni poteva al limite aver senso cambiarlo da RW a LW se fosse stato listato RW da noi e nella realtà stesse giocando solo LW così come viene listato sui vari siti.

La differenza che ci permette di gestire in modo oggettivo il passaggio C <--> W e non il passaggio RW <--> LW è che per il primo abbiamo un criterio oggettivo, per il secondo no.
Tra l'altro i siti che riportano le combinazioni delle linee durante la stagione non specificano chi ha giocato LW e chi RW... e cmq credo nessuno di noi abbia voglia di passare la stagione a star dietro alle lineup e possibili cambi ruolo LW/RW..

In ogni caso direi che la questione sarebbe stata da sollevare durante la off-season se si volevano cambiare le cose per questa stagione.

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da all3n » 11/11/2019, 19:33

bure ha scritto:
all3n ha scritto: 11/11/2019, 9:57Continuo a dire che non c'è coerenza. Per noi c'è differenza tra LW e RW. Quindi per me se uno è listato LW e gioca sempre RW è un "errore palese" come se un C gioca W. Il problema è che da una parte abbiamo un criterio per stabilire il passaggio C -> W e W -> C, dall'altra manca una "regola" per stabilire se LW o RW.
L'esempio che facevo era per dire che Glass è listato come C dappertutto, il FOR lo metterà W o C/W e di conseguenza bisognerà dargli un ruolo. Sceglieremo LW o RW sulla base di dove sta giocando.
Perché Farabee che sta giocando sempre RW non dovrebbe seguire lo stesso percorso? 
Perché sono due cose diverse che abbiamo regolamentato in modo diverso:

- per quelli che sulla base del FOR diventano anche ala abbiamo dato la preferenza al ruolo di ala che stanno ricoprendo in NHL, ammesso ce n'e sia uno che stanno ricoprendo stabilmente (altrimenti abbiamo guardato dove viene listato su eliteprospects, capfriendly..)

- per i rookie abbiamo dato la possibilità di cambiare ruolo nei casi dove fosse palesemente sbagliato, il che difficilmente riguarda LW o RW, infatti nel caso di Farabee abbiamo una LW che sta giocando RW. Sulla base del procedimento che stiamo usando da anni poteva al limite aver senso cambiarlo da RW a LW se fosse stato listato RW da noi e nella realtà stesse giocando solo LW così come viene listato sui vari siti.

La differenza che ci permette di gestire in modo oggettivo il passaggio C <--> W e non il passaggio RW <--> LW è che per il primo abbiamo un criterio oggettivo, per il secondo no.
Tra l'altro i siti che riportano le combinazioni delle linee durante la stagione non specificano chi ha giocato LW e chi RW... e cmq credo nessuno di noi abbia voglia di passare la stagione a star dietro alle lineup e possibili cambi ruolo LW/RW..

In ogni caso direi che la questione sarebbe stata da sollevare durante la off-season se si volevano cambiare le cose per questa stagione.
Non si è nemmeno liberi di sollevare le questioni quando si vuole? Ad esempio quando si presentano? Nessuno sta dicendo che la soluzione è A o B. Sta di fatto che c'è incoerenza tra le due cose. Semplice

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da kachlex » 19/11/2019, 11:29

first role update of this season. Check if there's any LW to set RW (Cody Glass!)

 Windsor     Andrew Shaw (8476381) change role from LW-C to LW     Change role     19/11/2019 11:22
New York     Oskar Sundqvist (8476897) change role from C to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22
Philadelphia     Nick Suzuki (8480018) change role from C to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22 --> RW
Pittsburgh     Connor McDavid (8478402) change role from C to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22
Windsor     J.T. Miller (8476468) change role from C to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22 --> RW
Boulder     Martin Necas (8480039) change role from C to LW     Change role     19/11/2019 11:22
New York     Elias Pettersson (8480012) change role from C to LW     Change role     19/11/2019 11:22
    Michael Raffl (8477290) change role from LW to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22
New York     John Roslovic (8478458) change role from RW-C to RW     Change role     19/11/2019 11:22
    Carter Rowney (8477240) change role from RW-C to RW     Change role     19/11/2019 11:22
Monterey     Andreas Athanasiou (8476960) change role from LW-C to LW     Change role     19/11/2019 11:22
Boulder     Ivan Barbashev (8477964) change role from C to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22
Detroit     Samuel Bennett (8477935) change role from LW to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22
Tampa Bay     Teddy Blueger (8476927) change role from LW-C to C     Change role     19/11/2019 11:22
    Andrew Copp (8477429) change role from LW-C to C     Change role     19/11/2019 11:22
Monterey     Logan Couture (8474053) change role from LW-C to C     Change role     19/11/2019 11:22
Dallas     Cody Glass (8479996) change role from C to C-LW     Change role     19/11/2019 11:22 --> RW
Tampa Bay     Alexander Kerfoot (8477021) change role from LW-C to C
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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da therussianrocket » 19/11/2019, 11:31

Rinnovo anche qui la richiesta di modificare il ruolo di Glass in C-RW dato che gioca stabilmente a destra. Grazie.
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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da bure » 19/11/2019, 11:47

Sundqvist C/RW  (come già l'anno scorso)
https://www.capfriendly.com/players/oskar-sundqvist
https://www.tsn.ca/nhl/player-bio/oskar-sundqvist

Pettersson purtroppo no

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da bure » 19/11/2019, 11:49

therussianrocket ha scritto: 19/11/2019, 11:31Rinnovo anche qui la richiesta di modificare il ruolo di Glass in C-RW dato che gioca stabilmente a destra. Grazie.

link?  :shades:

qui lo danno a sx https://leftwinglock.com/line-combinations/vegas-golden-knights/?team=vegas-golden-knights&strength=EV&gametype=GD

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da therussianrocket » 19/11/2019, 12:04

bure ha scritto: 19/11/2019, 11:49
therussianrocket ha scritto: 19/11/2019, 11:31Rinnovo anche qui la richiesta di modificare il ruolo di Glass in C-RW dato che gioca stabilmente a destra. Grazie.

link?  :shades:

qui lo danno a sx https://leftwinglock.com/line-combinations/vegas-golden-knights/?team=vegas-golden-knights&strength=EV&gametype=GD 

ROLL. Sito affidabilissimo, le ha giocate tutte a destra (confermato anche dai lineup del sito nhl, quello ufficiale).

Trovi vari link sul web, ne metto uno a caso:

https://www.reviewjournal.com/sports/go ... n-1890982/

Tuch’s return should boost the team’s struggling third line. He skated on the left with center Cody Eakin and right wing Cody Glass on Tuesday. The three have been on the ice for two goals in 13:30.
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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da MikiDion » 19/11/2019, 12:10


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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da kachlex » 19/11/2019, 12:18

MikiDion ha scritto: 19/11/2019, 12:10Acadie
Brady Tkachuk LW-C
https://www.capfriendly.com/players/brady-tkachuk
Anthony Duclair LW-RW
https://www.capfriendly.com/players/anthony-duclair

Non puoi chiedere il cambio ruolo ad cazzum.
Da ora il sito aggiorna C-W in base a quanti faceoff fa un giocatore. (il giocatore deve averne giocate almeno 20 in stagione).
Nel passaggio da C a W imposta sempre LW.
Sulla base di questo aggiornamento al massimo puoi chiedere che venga messo RW al posto di LW.
 
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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da MikiDion » 19/11/2019, 12:29

A cazzus mica tanto: Tkachuk gioca sia da C sia da Lw con i Sens e perde una marea di FO
Duclair sta in pianta stabile a destra
Quindi poco alla cazzus 🤔

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Re: FO-R: nuovo sistema per definire W/C

Messaggio da kachlex » 19/11/2019, 12:44

MikiDion ha scritto: 19/11/2019, 12:29A cazzus mica tanto: Tkachuk gioca sia da C sia da Lw con i Sens e perde una marea di FO
Duclair sta in pianta stabile a destra
Quindi poco alla cazzus 🤔
Quando supererà lo 0.25 di FOR avrà il C-LW :ok:
Attualmente è a 0.214....quindi borderline in effetti :thumbup:

Il FO-R si definisce appunto come rapporto tra faceoff effettuati e tempo trascorso sul ghiaccio, cioè FO-R = FOT/TOI

- FO-R < 0.25 ==> W

- 0.25 < FO-R < 0.45 ==> C/W

- FO-R > 0.45 ==> C
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