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JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da albizup » 25/09/2019, 14:19

Cammellaio Patto ha scritto: 25/09/2019, 13:51fatico a capire tutte le critiche che sta ricevendo higuain. che non fosse più quello di napoli era ovvio, che con quello stipendio ce lo saremmo tenuti pure, ma in un gioco più corto e tecnico come quello che stiamo cercando di fare è di grande importanza e non abbiamo un facilitatore del genere in attacco.
Da aspirante J-tifoso ho criticato Higuain ieri sera ma in generale sta facendo molto bene in questo inizio e in generale se è sul pezzo a livello mentale rimane un gran bel giocatore. Però ieri sera inguardabile. 
Secondo me a regime questa J-squadra giocherà con il 4-3-1-2 visto ieri sera con Ramsey - Ronaldo e uno tra Higuain e Dybala, che vicino a Ronaldo possono entrambi fare bene. Ronaldo che per me è sprecato largo nel 4-3-3, dove si accentra ma comunque rimane spesso lontano dalla zona in cui è più determinante, infatti al real non faceva più l'esterno da un bel pezzo. Impostare la squadra sul 4-3-3 con  D. Costa che è poco affidabile alla fine non so quanto vi J-convenga. 
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Pozz4ever » 25/09/2019, 14:22

albizup ha scritto: 25/09/2019, 14:19
Cammellaio Patto ha scritto: 25/09/2019, 13:51fatico a capire tutte le critiche che sta ricevendo higuain. che non fosse più quello di napoli era ovvio, che con quello stipendio ce lo saremmo tenuti pure, ma in un gioco più corto e tecnico come quello che stiamo cercando di fare è di grande importanza e non abbiamo un facilitatore del genere in attacco.
Da aspirante J-tifoso ho criticato Higuain ieri sera ma in generale sta facendo molto bene in questo inizio e in generale se è sul pezzo a livello mentale rimane un gran bel giocatore. Però ieri sera inguardabile. 
Secondo me a regime questa J-squadra giocherà con il 4-3-1-2 visto ieri sera con Ramsey - Ronaldo e uno tra Higuain e Dybala, che vicino a Ronaldo possono entrambi fare bene. Ronaldo che per me è sprecato largo nel 4-3-3, dove si accentra ma comunque rimane spesso lontano dalla zona in cui è più determinante, infatti al real non faceva più l'esterno da un bel pezzo. Impostare la squadra sul 4-3-3 con  D. Costa che è poco affidabile alla fine non so quanto vi J-convenga.  

però è anche un abitudine di ronaldo di giocare J-largo, per quanto anche io sono convinto sia il J-modulo migliore, con dybala che oltre ad alternarsi a higuain potrebbe farlo anche con ramsey nel ruolo di J-trequartista

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da negher » 25/09/2019, 14:37

Pozz4ever ha scritto: 25/09/2019, 14:22
albizup ha scritto: 25/09/2019, 14:19
Da aspirante J-tifoso ho criticato Higuain ieri sera ma in generale sta facendo molto bene in questo inizio e in generale se è sul pezzo a livello mentale rimane un gran bel giocatore. Però ieri sera inguardabile. 
Secondo me a regime questa J-squadra giocherà con il 4-3-1-2 visto ieri sera con Ramsey - Ronaldo e uno tra Higuain e Dybala, che vicino a Ronaldo possono entrambi fare bene. Ronaldo che per me è sprecato largo nel 4-3-3, dove si accentra ma comunque rimane spesso lontano dalla zona in cui è più determinante, infatti al real non faceva più l'esterno da un bel pezzo. Impostare la squadra sul 4-3-3 con  D. Costa che è poco affidabile alla fine non so quanto vi J-convenga.  

però è anche un abitudine di ronaldo di giocare J-largo, per quanto anche io sono convinto sia il J-modulo migliore, con dybala che oltre ad alternarsi a higuain potrebbe farlo anche con ramsey nel ruolo di J-trequartista

CR7 lo metti in campo e fa il J-cazzo che vuole.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da albizup » 25/09/2019, 14:52

Pozz4ever ha scritto: 25/09/2019, 14:22
albizup ha scritto: 25/09/2019, 14:19Da aspirante J-tifoso ho criticato Higuain ieri sera ma in generale sta facendo molto bene in questo inizio e in generale se è sul pezzo a livello mentale rimane un gran bel giocatore. Però ieri sera inguardabile. 
Secondo me a regime questa J-squadra giocherà con il 4-3-1-2 visto ieri sera con Ramsey - Ronaldo e uno tra Higuain e Dybala, che vicino a Ronaldo possono entrambi fare bene. Ronaldo che per me è sprecato largo nel 4-3-3, dove si accentra ma comunque rimane spesso lontano dalla zona in cui è più determinante, infatti al real non faceva più l'esterno da un bel pezzo. Impostare la squadra sul 4-3-3 con  D. Costa che è poco affidabile alla fine non so quanto vi J-convenga.  

però è anche un abitudine di ronaldo di giocare J-largo, per quanto anche io sono convinto sia il J-modulo migliore, con dybala che oltre ad alternarsi a higuain potrebbe farlo anche con ramsey nel ruolo di J-trequartista  



Si si sicuramente, lui si muove come vuole. Però se vai a vedere le heat maps di Ronaldo alla Juve al Real (negli ultimi anni) si nota una tendenza a giocare mediamente più largo. 

https://it.eurosport.com/calcio/serie-a ... tory.shtml 

Questo è un po' datato (febbraio) e non trovo quello finale. Aldilà del contenuto dell'articolo, però ci sono diverse heat map abbastanza interessanti dentro. Vedi Atletico-Juve 2-0. 

 
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da RizzK8 » 25/09/2019, 14:54

FedeBoddah ha scritto: 25/09/2019, 11:26 Chiariamoci, non è una pippa al sugo, ma non è quello che serve a noi e, cosa molto più grave, dovrebbe avere l'argento vivo addosso per riconquistarsi il posto, invece non mi pare di vedere chissà quale pathos.

Tornando alla partita.

Il primo gol è arrivato da un corner (se vogliamo errore di Joronen che non esce) e relativo autogol, onestamente ci vedo pochi meriti.
Il secondo ha sparato la punizione sulla barriera e ha rimediato Pjanic.
Idem per l'occasione di Rabiot, che arriva al tiro con la deviazione di Joronen.
Gli darei decisamente più credito per l'occasione sprecata dal Pipa 1vs1

In tutto questo dimentichiamo l'aver sprecato il cross notevole di Bonucci pasticciando con lo stop e l'assist di Ramsey per spostarsi la palla sul sinistro (e farsi recuperare dal difensore di turno).

Molto bene al solito il Boddah.
E non ci vorrebbe manco un genio, ma onore a lui che almeno ci arriva.

Inutibala è l’esasperazione di un concetto, ma alcuni proprio non ci arrivano.
Sette fottuti milioni e mezzo di euro l’anno, e quando fa il compitino viene esaltato* perché è il giocatore simpatico e sexy da vedere calcisticamente quando fa le due giocate da foca monaca tipo sabato.
Non a caso questo porta a esaltarlo/giustificarlo pure se scende dal letto la mattina senza cadere, o a dargli il merito per cose assurde tipo i gol di ieri (un autogol cappellone del portiere e uno in cui dalla sua mattonella la spara addosso alla barriera). Cioè, rendiamoci conto.
Una partita quella di ieri da 6 e nulla più, in cui la cosa migliore è quando va via sul fondo in occasione del miracolo su Rabiot (nella quale aveva sbagliato il cross, per inciso), e in cui per due volte poteva trovarsi solo davanti alla porta con un semplice controllo col destro e invece sbatte sui difensori per portarsela a sx. Una volta a 5 metri dalla porta :shocking:
Sette milioni e mezzo.
Ma oh, io lo spero che qualche gonzo la veda come i suoi strenui difensori... Sai mai che riescano a offrirci l’obolo e possiamo portarci a casa qualcosa, per prendere un giocatore che possa dare una mano.
Ovviamente invece la realtà dice invece che abbiamo cercato di impacchettarlo un’estate intera e nessuno si è sognato di prenderselo, le uniche voci erano sugli scambi.
Eh ma wow, ha giocato da sei col Brescia, senza gol e senza assist!


* a differenza di Berny ad esempio, in un brutto momento ma certo non ai livelli, inutili appunto, di Dybala l’anno scorso. Che prende meno della metà, si sbatte mediamente il doppio e si becca della minchia morta dal dayone.
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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da francilive » 25/09/2019, 14:56

Il maestro Sarri sta facendo il meglio con la rosa attualmente a sua disposizione, con notevole coraggio nell'innovare il gioco sin da subito (poteva anche partire guardingo e andare in progressione strada facendo, a livello di risultati ne avrebbe giovato).
Non è certo colpa sua se gli han dato 27 giocatori, di cui due tra le corsie ospedaliere, un nordkoreano sicura plusvalenza ed un totale di ben tre terzini, di cui due marci alla radice, roba che caprado dovrà giocarle tutte di qui alla fine (a gennaio sarà scoppiato).
A livello di singoli Ramsey è molto forte, speriamo che non si rompa dopo tre partite come suo solito. Per il resto Rabiot e De Ligt hanno bisogno di giocare. L'assenza di Chiellini è una tegola enorme per la difesa, soprattutto con un centrocampo così allegro (tra mancata copertura e palle perse a go go).

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Pozz4ever » 25/09/2019, 14:59

francilive ha scritto: 25/09/2019, 14:56Il maestro Sarri sta facendo il meglio con la rosa attualmente a sua disposizione, con notevole coraggio nell'innovare il gioco sin da subito (poteva anche partire guardingo e andare in progressione strada facendo, a livello di risultati ne avrebbe giovato).
Non è certo colpa sua se gli han dato 27 giocatori, di cui due tra le corsie ospedaliere, un nordkoreano sicura plusvalenza ed un totale di ben tre terzini, di cui due marci alla radice, roba che caprado dovrà giocarle tutte di qui alla fine (a gennaio sarà scoppiato).
A livello di singoli Ramsey è molto forte, speriamo che non si rompa dopo tre partite come suo solito. Per il resto Rabiot e De Ligt hanno bisogno di giocare. L'assenza di Chiellini è una tegola enorme per la difesa, soprattutto con un centrocampo così allegro (tra mancata copertura e palle perse a go go).

chiaramente si stava bene anche senza di te (cit.)

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da pinopao » 25/09/2019, 15:39


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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da francilive » 25/09/2019, 15:46

Pozz4ever ha scritto: 25/09/2019, 14:59 chiaramente si stava bene anche senza di te (cit.)

ciao pozzy :forza:

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da francilive » 25/09/2019, 15:52

pinopao ha scritto: 25/09/2019, 15:39 https://www.juventus.com/it/news/news/2 ... n-noi-.php

Barzalove :notworthy:

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Pozz4ever » 25/09/2019, 16:02

barzaglione :notworthy: :notworthy: :notworthy: ​​​​​​​

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da boantos » 25/09/2019, 16:52

Secondo me Barzalove lo rimettono in campo come terzino!

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Ang88 » 25/09/2019, 17:23

queste sono le cose della Juve che vorrei vedere un po' modificate:

1- la densità per me "esasperata" che facciamo quando, in fase di non possesso, gli avversari spostano la palla su un lato.
Praticamente ci riversiamo in 11 su quel lato, e ci sta, ma in definitiva, quando non pressiamo il portatore di palla adeguatamente (e succede fin troppo spesso), lasciamo che si possa tranquillamente effettuare un cambio di gioco sull'altra fascia... fascia su cui è facilissimo inserirsi perché sembra proprio che non la stia badando nessuno dei nostri 11.
Non sono un esperto, ma non c'è un modo per cui i terzini sul "lato debole" stiano un po' più larghi e almeno infastidiscano (e perché no? intercettino o proprio scoraggino) questi lanci obliqui? Ché quando passa la palla sopra la testa o alle spalle dei terzini su un lancio di 30 metri, con tutta la squadra che si riposiziona nel frattempo e prende nuovi riferimenti, mi vengono i brividi.

2- come viene attaccata questa stessa impostazione difensiva fatta da altri (e la fanno tutti gli avversari di livello). Perché non proviamo mai a cambiare gioco da una fascia all'altra? Ci vogliono sempre 3-4 passaggi e si passa praticamente solo per Pjanic... così la difesa s'è rischierata e buonanotte. Ma è un'indicazione di Sarri? Non ce la fanno i nostri a vedere certe situazioni? Non hanno "il piede"?

3- sempre relativo all'attacco della densità; l'Atletico ad esempio mi ha dato l'idea di stare molto stretto centralmente e lasciare entrambe le fasce abbastanza sguarnite (attaccate molto bene da Caprado a Sandro secondo me).
Invece di fare un passaggio sulla corsa del giocatore in fascia, che stando molto largo aveva intere praterie, molte volte gliela si dava sui piedi andando a perdere "l'inerzia" di un'azione che aveva tutti i crismi per riuscire. Poi per una volta gliela si dà sulla corsa e tò, goal di Matuidi.

4- siamo veramente troppi

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da PWillis52 » 25/09/2019, 18:05

1- Principi difensivi di Sarri prevedono di difendere (quasi) esclusivamente con riferimento la palla e non l'uomo. Queste che ho notato anche io sono le estremizzazioni del concetto

2- Quella è il tipo di gestione palla che gradisce Sarri. Tanto gioco corto per avanzare mantenendo distanze molto ridotte tra i reparti.
Mica per niente tra lui e Jorginho è stato subito amore: l'italobrasiliano non spicca certo per calcio e lancio lungo.

Secondo me per la perfetta messa in pratica di entrambi i principi sta mancando una cosa basilare : ma pressione sulla palla possibilmente aggredendo in avanti.
Sono davvero curioso di vedere se riuscirà ad ottenerla o meno dal personale a disposizione, ed eventualmente non ci riuscisse quale tipo di accorgimenti metterà in atto.

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Re: JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

Messaggio da Jakala » 25/09/2019, 19:23

albizup ha scritto:
Cammellaio Patto ha scritto: 25/09/2019, 13:51fatico a capire tutte le critiche che sta ricevendo higuain. che non fosse più quello di napoli era ovvio, che con quello stipendio ce lo saremmo tenuti pure, ma in un gioco più corto e tecnico come quello che stiamo cercando di fare è di grande importanza e non abbiamo un facilitatore del genere in attacco.
Da aspirante J-tifoso ho criticato Higuain ieri sera ma in generale sta facendo molto bene in questo inizio e in generale se è sul pezzo a livello mentale rimane un gran bel giocatore. Però ieri sera inguardabile. 
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Ronaldo nel 433 ha giocato:
1 molto stretto al centro, lasciando la fascia a Matuidi
2 molto largo sfruttando lo spazio fra terzino e centrale

Di conseguenza non è un modulo codificato, ma appunto viene modificato addandosi all'avversario.

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