Moderatamente sensati - Il topic della politica

[doc G]

«avevamo posto tre condizioni: dovevamo compensare lo scarto per il 2018, quello del 2019 da 0,3 e ottenere garanzie sul bilancio 2020. Il Governo ha approvato un pacchetto che risponde alle nostre tre condizioni»
Cit. Moscovici

A quanto pare lo Tsipras Moment ha funzionato. Pur non piacendomi come si sono trovati i fondi, soprattutto per i tagli all'istruzione (ok Dietto, mancati aumenti per gli anni a venire), sono contento che si sia cercato un accordo e che si sia cercato di sistemare il bilancio.

Da ciò è difficile trarre significati definitivi, ma qualche indizio si.
1) la volontà di andare allo scontro con la Ue probabilmente (e sottolineo probabilmente) non c'è, è solo chiacchiera e distintivo ad uso e consumo della propaganda elettorale
2) probabilmente (e sottolineo probabilmente) Di Maio si è davvero reso conto della follia no euro e davvero è diventato più europeista, non dando alcuna sponda a Salvini (che fa ancora propaganda, ma resta da vedere se sia più che propaganda)
3) di fronte alle batoste europee di Salvini e Di Maio, che hanno trovato solo porte in faccia, Conte e Tria, probabilmente con la regia di Mattarella, sono stati sconfitti ma almeno hanno limitato le perdite ed hanno avviato un dialogo. Viste le premesse, hanno ottenuto il massimo, tranne ovviamente che per l'elezione della Von Der Leyen, per loro uno dei peggiori nomi possibili

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[Knighterrant]

Io sinceramente sti numeri gonfiati non li ho sentiti da nessuna parte, o perlomeno non li ho visti scritti da nessuno che considero attendibile... 4 miliardi di tagli all'istruzione così a babbo morto sono un numero talmente esagerato da risultare ridicolo

[Dietto]

«avevamo posto tre condizioni: dovevamo compensare lo scarto per il 2018, quello del 2019 da 0,3 e ottenere garanzie sul bilancio 2020. Il Governo ha approvato un pacchetto che risponde alle nostre tre condizioni»
Cit. Moscovici

A quanto pare lo Tsipras Moment ha funzionato. Pur non piacendomi come si sono trovati i fondi, soprattutto per i tagli all'istruzione (ok Dietto, mancati aumenti per gli anni a venire), sono contento che si sia cercato un accordo e che si sia cercato di sistemare il bilancio.

Da ciò è difficile trarre significati definitivi, ma qualche indizio si.
1) la volontà di andare allo scontro con la Ue probabilmente (e sottolineo probabilmente) non c'è, è solo chiacchiera e distintivo ad uso e consumo della propaganda elettorale
2) probabilmente (e sottolineo probabilmente) Di Maio si è davvero reso conto della follia no euro e davvero è diventato più europeista, non dando alcuna sponda a Salvini (che fa ancora propaganda, ma resta da vedere se sia più che propaganda)
3) di fronte alle batoste europee di Salvini e Di Maio, che hanno trovato solo porte in faccia, Conte e Tria, probabilmente con la regia di Mattarella, sono stati sconfitti ma almeno hanno limitato le perdite ed hanno avviato un dialogo. Viste le premesse, hanno ottenuto il massimo, tranne ovviamente che per l'elezione della Von Der Leyen, per loro uno dei peggiori nomi possibili

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Doc non sono neanche mancati aumenti.
Sono semplicemente numeri non contabilizzati visto che si riferiscono a anni successivi.

Non vedo il problema sinceramente.
L'unico taglio è al'edilizia scolastica

[dreamtim]

7 mijardi di tagli, no problem.
Siamo tornati all'aiazzone dei tempi.
Provare per credere.

In parte concordo, gli impicci veri arrivano a settembre. Ma poi d'altronde abbiamo scuole che so una sciccheria, che ce frega.

[Dietto]

7 mijardi di tagli, no problem.
Siamo tornati all'aiazzone dei tempi.
Provare per credere.

In parte concordo, gli impicci veri arrivano a settembre. Ma poi d'altronde abbiamo scuole che so una sciccheria, che ce frega.

Vabbe a tim,
Buonanotte.

Quando ti va di ragiona e legge e discute della verità, fai un fischio.
Se invece vuoi continuare a caricare a testa bassa, ti lascio da solo a farlo.

Guarda te se devo passa pe uno che difende sto governo dio santo

[dreamtim]

7 mijardi di tagli, no problem.
Siamo tornati all'aiazzone dei tempi.
Provare per credere.

In parte concordo, gli impicci veri arrivano a settembre. Ma poi d'altronde abbiamo scuole che so una sciccheria, che ce frega.

Vabbe a tim,
Buonanotte.

Quando ti va di ragiona e legge e discute della verità, fai un fischio.
Se invece vuoi continuare a caricare a testa bassa, ti lascio da solo a farlo.

Guarda te se devo passa pe uno che difende sto governo dio santo

Diè, ma basta leggere qualsiasi articolo redatto da esperti di economia e ti spiegano la stessa cosa.
Bastava fare il deficit al 2% come indicato, abbiamo buttato un mare di risorse spread compreso e non abbiamo impiegato i soldi rientrati dal rientro dell'evasione fiscale del gruppo Kering e dagli effetti di sta benedetta fattura elettronica.
La fattura elettonica non è farina del sacco di questo governo.
Poi se ti vuoi mettere a fare il Paragone dei 5 stelle e farmi passare sto disastro per successo, vai pure.
Anni di melonismo pesano, ti comprendo.
Abbiamo fatto altri tagli per finanziare una riforma delle pensioni inutile e per rafforzare il rei.

i soldi del surplus dell'rdc andavano investiti nel sociale.
Ma capisco che di sociale la destra sociale ha un concetto relativo, tutto a posto hanno solo tagliato l'edilizia.

è un nuovo miraciolo italiano.

[Dietto]

Vabbe a tim,
Buonanotte.

Quando ti va di ragiona e legge e discute della verità, fai un fischio.
Se invece vuoi continuare a caricare a testa bassa, ti lascio da solo a farlo.

Guarda te se devo passa pe uno che difende sto governo dio santo

Diè, ma basta leggere qualsiasi articolo redatto da esperti di economia e ti spiegano la stessa cosa.
Bastava fare il deficit al 2% come indicato, abbiamo buttato un mare di risorse spread compreso e non abbiamo impiegato i soldi rientrati dal rientro dell'evasione fiscale del gruppo Kering e dagli effetti di sta benedetta fattura elettronica.
La fattura elettonica non è farina del sacco di questo governo.
Poi se ti vuoi mettere a fare il Paragone dei 5 stelle e farmi passare sto disastro per successo, vai pure.
Anni di melonismo pesano, ti comprendo.
Abbiamo fatto altri tagli per finanziare una riforma delle pensioni inutile e per rafforzare il rei.

i soldi del surplus dell'rdc andavano investiti nel sociale.
Ma capisco che di sociale la destra sociale ha un concetto relativo, tutto a posto hanno solo tagliato l'edilizia.

è un nuovo miraciolo italiano.

Non ricominciare a intortarla.
Continui a parlare di tagli che non esistono da due settimane.

Poi che si possa fare tutto meglio siamo d'accordo, ma non è quello il discorso

[dreamtim]

Guarda che non sono io che chiamo una manovra correttiva un assestamento di bilancio. Non sono il populista.
Abbiamo preso, drenato 7 miliardi di risorse, le abbiamo tolte dalla spesa produttiva ancora una volta perchè non ha funzionato un cazzo delle misure bandiera e invece che il 2% paventato siamo tra lo zero e la recessione mentre cresce qualunque paese ue.
Qualunque. Dobbiamo pagare interessi per lo spread per dichiarazioni poi evidentemente inutili.
quasi 2 miliardi poi arrivano da rientri all'evasione che non mi sembrano il tema di questo governo (condona, rottama, sticazzi).
ah il miliardo di surplus rdc doveva andare alle famiglie, vedi crescita natalità sottozero.
ci copriamo i buffi per mandare gente in pensione. Perchè sono buffi.

oh, poi potrebbe invaderci la polonia.

è un cazzo di disastro.

[Dietto]

Guarda che non sono io che chiamo una manovra correttiva un assestamento di bilancio. Non sono il populista.
Abbiamo preso, drenato 7 miliardi di risorse, le abbiamo tolte dalla spesa produttiva ancora una volta perchè non ha funzionato un cazzo delle misure bandiera e invece che il 2% paventato siamo tra lo zero e la recessione mentre cresce qualunque paese ue.
Qualunque. Dobbiamo pagare interessi per lo spread per dichiarazioni poi evidentemente inutili.
quasi 2 miliardi poi arrivano da rientri all'evasione che non mi sembrano il tema di questo governo (condona, rottama, sticazzi).
ah il miliardo di surplus rdc doveva andare alle famiglie, vedi crescita natalità sottozero.
ci copriamo i buffi per mandare gente in pensione. Perchè sono buffi.

oh, poi potrebbe invaderci la polonia.

è un cazzo di disastro.

Niente..

Va bene.

La verità è un'altra, e magari fa pure più schifo, ma è completamente diversa. Abbiamo usato trucchi di bilancio per far sparire quei 7 miliardi, o meglio la maggior parte di quei 7 miliardi.

Questo è. Poi li vuoi chiamare tagli? Fallo, ma è come dire che Alfaro era un fenomeno. Na cazzata.

Cia

[dreamtim]

vabbè diè, me pare de' torna ai discorsi sullo spread. Capisco avere visioni alternative, ma qua passo.
Non abbiamo astratto soldi rientro da evasioni eccetera per una palese cazzata, no.
tutto a posto, che te devo di.

[Dietto]

vabbè diè, me pare de' torna ai discorsi sullo spread. Capisco avere visioni alternative, ma qua passo.
Non abbiamo astratto soldi rientro da evasioni eccetera per una palese cazzata, no.
tutto a posto, che te devo di.

Me puoi di quello che te pare,
ma se leggessi l'articolo sopra capiresti che i 4 miliardi di taglio alla scuola, per dirne una, sono per 3 miliardi NON TAGLI.

Poi vuoi continua, vai eh.

[darioambro]

grande Silvio sempre meglio eh?  Parlamento Ue, Berlusconi si addormenta in Aula

https://it.yahoo.com/notizie/parlamento ... 57472.html

[Gerry Donato]

Forse non è ancora chiaro che l'assestamento di bilancio non è una cosa una tantum che ha deciso questo governo ad hoc, ma è un puro e semplice calcolo "ragionieristico" che viene fatto ogni anno a fine giugno per legge, in base alla consistenza dei residui attivi o passivi in relazione alle previsioni e stime di dicembre.
Di fatto è un aggiornamento delle previsioni della legge di bilancio, un puro e semplice rendiconto dei saldi aggiornati.

Per rendere l'idea dozzinalmente, è come se il governo avesse previsto a dicembre un recupero all'evasione pari a 100, ed invece questo recupero si è rilevato sottostimato perché è pari a 120.
Quei 20 in più concorrono a fare quei miliardi che si sono resi disponibili.

Non ci possono essere per definizione tagli o investimenti con l'assestamento di bilancio, ma solo variazioni di bilancio di cui il MEF deve solo prendere atto.

[esba]

Dai che inizia la rumba....
Un, dos, tres un passito bailante Maria....
https://www.ilfattoquotidiano.it/2016/0 ... a/2538193/



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[matt2354]

Forse non è ancora chiaro che l'assestamento di bilancio non è una cosa una tantum che ha deciso questo governo ad hoc, ma è un puro e semplice calcolo "ragionieristico" che viene fatto ogni anno a fine giugno per legge, in base alla consistenza dei residui attivi o passivi in relazione alle previsioni e stime di dicembre.
Di fatto è un aggiornamento delle previsioni della legge di bilancio, un puro e semplice rendiconto dei saldi aggiornati.

Per rendere l'idea dozzinalmente, è come se il governo avesse previsto a dicembre un recupero all'evasione pari a 100, ed invece questo recupero si è rilevato sottostimato perché è pari a 120.
Quei 20 in più concorrono a fare quei miliardi che si sono resi disponibili.

Non ci possono essere per definizione tagli o investimenti con l'assestamento di bilancio, ma solo variazioni di bilancio di cui il MEF deve solo prendere atto.

Ma per esempio invece riguarda anche il pagamento derivato dal caso Gucci e il dividendo straordinario di CDP?