Moderatamente sensati - Il topic della politica

[Rasheed]

Solo per dire che la retorica del voto nelle città è totalmente inutile...

la Meloni è una forza politica che,AD OGGI,ha senso solo perchè in salsa femminil-romanesca,dice quello che dice Salvini...è un elettorato contiguo,mai come in questo caso la somma algebrica non sarebbe un errore...
e non sono voti contendibili da un elettorato di moderati e centrista,se quei voti escono da Meloni vanno a Salvini...massimo massimo ai 5 Stelle ma neanche ci credo...
sono tutti i voti degli ex AN duri ma "governisti",quelli che all'epoca del PDL sopra il 35 lo votavano convintamente...

è fica l'idea del partito a vocazione maggioritaria che fa tutto da solo...

ma mentre a sinistra hanno dimostrato più volte che sanno darsi il martello sui coglioni da soli con gli schieramenti a sx del PD...tanto che fare ipotetiche considerazioni sul csx risulta tutt'ora improbabile...a destra votano compatti...

Salvini è già adesso competitivo nelle grandi città(a Roma,per dire,Salvini+Meloni vale quanto PD+Bonino...e chissà dove vanno in un ipotetico ballottaggio i voti 5 Stelle...)e nella provincia sfonda quasi ovunque..

[Bonaz]

È proprio vero che viviamo in un Paese di marinai, santi, poeti e teste di cazzo

[doc G]

quello che dicevo poco sopra. Manca in Italia (forse unico paese) questo tipo di forza, che poteva essere rappresentata (come idee) da quel partito FARE che aveva proposto Giannino.

  

Si ma ragazzi mancano anche gli elettori eh. Sta idea che con il partito giusto, finalmente, i liberali nascosti fanno il botto mi par eun tantinello ottimistica. 

Per i liberali classici oggi mancano gli elettori, toccherebbe creare un partito nuovo, trovare un leader credibile, mangiare merda per anni e poi, forse, contare qualcosa.
Non so se sia possibile.
Ma lo spazio per centristi di destra o di sinistra, inizialmente anche alleati, ci sarebbe. Specie ora che Berlusconi pare arrivato alla fine della carriera, anche se a sparire dalla scena ci mette più tempo che Benigni a morire in un film comico.
Quel che manca è un contenitore e qualche leader. Vediamo se qualcuno ha voglia e capacità di provare. Ma fra i più moderati di coloro che votavano Berlusconi, chi votava Casini, chi ieri votava Margherita c'è uno spazio al centro al momento non occupato.

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[Dietto]

Solo per dire che la retorica del voto nelle città è totalmente inutile...

la Meloni è una forza politica che,AD OGGI,ha senso solo perchè in salsa femminil-romanesca,dice quello che dice Salvini...è un elettorato contiguo,mai come in questo caso la somma algebrica non sarebbe un errore...
e non sono voti contendibili da un elettorato di moderati e centrista,se quei voti escono da Meloni vanno a Salvini...massimo massimo ai 5 Stelle ma neanche ci credo...
sono tutti i voti degli ex AN duri ma "governisti",quelli che all'epoca del PDL sopra il 35 lo votavano convintamente...

è fica l'idea del partito a vocazione maggioritaria che fa tutto da solo...

ma mentre a sinistra hanno dimostrato più volte che sanno darsi il martello sui coglioni da soli con gli schieramenti a sx del PD...tanto che fare ipotetiche considerazioni sul csx risulta tutt'ora improbabile...a destra votano compatti...

Salvini è già adesso competitivo nelle grandi città(a Roma,per dire,Salvini+Meloni vale quanto PD+Bonino...e chissà dove vanno in un ipotetico ballottaggio i voti 5 Stelle...)e nella provincia sfonda quasi ovunque..

Dire che la Meloni dice le stesse cose di Salvini significa non aver sentito una sola parola di quello che dicono entrambi.
Sono due pensieri politici completamente contrapposti su molti temi, sebbene contigui in altri.
Poi se ci fermiamo ad ascoltare solo i proclami contro l'Europa hai anche ragione, ma è mezza cosa in due politiche piuttosto ampie

[Rasheed]

Dietto,puoi dire quello che vuoi sulle "differenze"...
ma l'elettorato percepisce quello:Meloni è Salvini in salsa,ribadisco,femminil-romanesco-garbatelliana...
tra i due,se deve scegliere,vota Salvini...

ed è il motivo per cui Salvini(Lega,a Roma)ha preso quasi il 26% cittadino,che sarebbe da quando si è liquefatta Forza Italia fu PDL il sogno di Meloni,ovvero diventare il primo partito della destra romana...cosa a Salvini riusciti in anni 4...

ci sono differenze...grazie al cazzo...

ma la Meloni esiste proprio perchè è una Salvini light



 

[pinopao]

La ricchezza degli italiani è un chiodo fisso ormai...

[DODO29186]

Imperativo categorico: donare oro alla Patria!

La ricchezza italiana è fatta per buona parte di beni immobili, auguri a “monetizzarla” tassandola con ICI/IMU varie restando al 35%!

Per i beni mobili c’è l’aumento dell’IVA, ma quello a quanto pare ce lo beccheremo comunque per altre ragioni...

Cosa rimane? Ah si, i conti correnti! Quelli li prendi facile: una bel prelievo forzoso nella notte di venerdì e tutti contenti!

O in alternativa per la ricchezza privata c’è sempre la patrimoniale...

Ah sì, quasi dimenticavo: avanti con l’uscita dall’Euro e poi via a stampare banconote sovrane in ogni copisteria d’Italia che diventiamo tutti ricchi!

PS:
Giusto per non dimenticarsi: https://www.milanofinanza.it/news/salvi ... 0926184014

[lebronpepps]

oh se un qualsiasi politico del PD parla di patrimoniale perde il 10% secco seduta stante, questo il venerdì prima delle elezioni parla di mettere le mani nei conti correnti degli italiani e spopola con Mentana come al solito utile idiota che all'improvviso perde la capacità di blastare il prossimo come fa con i poveri cristi sui social

[dreamtim]

Solo per dire che la retorica del voto nelle città è totalmente inutile...

puo' darsi ma la retorica è una bella cosa, la realtà un altra cosa.
La realtà dice che a Roma, Milano, Torino (epicentri del paese nel bene o nel male) vince il pd.
Vuol dire due cose: che in epoca di destra populista regge tranquillamente nonostante tutto e che in questo momento è più facile recuperare voti al sud che perderli.Vuol dire pure che sei sempre in giro a trovarli, ti votano. E li bravo salvini.
La provincia è persa: qua il crocifisso, la sicurezza e compagnia cantando dimostra che la retorica ancora vince.
Anyway come diciamo da un anno, i conti si fanno dopo le europee.
tasse, cuneo, iva, flat tax.
mezza sicilia che lo vota con aumento iva e ici, poi vediamo.

Possibile che non ci sia un politico che d'accordo con le maggiori banche nazionali (ops sono in mano ai francesi)
non pianifica un grande piano di rilancio dei bot/cct che sarebbe un modo per dare un senso ai risparmi degli italiani?

anyway in 10 giorni la gdf ha recuperato quasi 50 milioni di evasione.
mi pare facile dove andare a parare èer eveitare l''iva.








 

[dreamtim]

altro dato interessante:
"Il 34% degli italiani ha votato l'unico partito che per le Europee non aveva presentato un programma specifico. Quel partito, all'Europarlamento, farà parte di una coalizione che avrà 58 seggi su 751, il 7,7%".

capitano,mio capitano. Se arriva la troika, voglio cedere che facciamo con sti numeri.
La cosa affascinante è che sta dicendo ai correntisti di spostare soldi in modo subliminale e che in qualche modo riprende i vagheggiamenti degli economisti da web che non a caso nella lega fanno una parte discreta.
parla di "periodo economico complicato".
anyway adesso e' un uomo solo al comando, vediamo che combina sullo scenario nazionale.
i margini di manovra mi sembrano pochi.

[frog]

Mi si è cancellato il post
anyway disegnavamo scenari per chiunque non fosse la lega, ci rientrano anche i magici partiti massimalisti.
Ora confluire in alde che va a far parte della stessa alleanza con cui va il pd e correre da soli a me pare nonsense.
„La dichiarazione del partito ai tempi, pochi mesi fa:
"I fronti 'contro' sono sempre perdenti. La complessità della società italiana non può ridursi a un unico cappello del Pd dove tutti dovrebbero stare."
E' una visione da anni 70.

fai ssquadra e via. dai. Ma vale pure per civati, pizzarotti e compagnia cantando.
 

Con questo ragionamento del piffero, allora perché il PD non corre insieme a Forza Italia ? Fanno parte della stessa alleanza da quando esiste l'unione europea......

Abbiamo fatto questi discorsi millemila volte, ma tu non comprendi che l'elettorato di centro, quello che vola di qua e di là a seconda di come tira l'aria, non entrerà mai in un PD a guida sinistroide, che sia di Zingaretti, come prima era di D'Alema o di Bersani.
L'unica speranza di creare alternativa al p.d.m.* di Milano, è prendersi la corsia centrale, attualmente libera e questo non lo fai allargando il PD, ma formando una forza politica che possa allearsi con esso.
Tu non sei convinto di questo ? Amen, ci sono 70 anni di storia della repubblica italiana a spiegartelo, se accetti di leggerla senza preconcetti.


* p.d.m. sta per pezzo di merda, non mi viene altro modo di definirlo.

 

[BigSleepy]

spopola con Mentana come al solito utile idiota che all'improvviso perde la capacità di blastare il prossimo come fa con i poveri cristi sui social

Il problema è che oggi, come spiegava molto bene Giannino in una delle sue trasmissioni qualche giorno fa, i politici dell'attuale governo non vogliono il contraddittorio. Se tu giornalista li incalzi, li contraddici o fai semplicemente notare che dicono delle falsità, il politico di turno non torna più, e magari si lamenta pure con l'editore. L'editore fa i suoi interessi e vuole gli ospiti, quindi la direttiva al giornalista di turno è quella di fare domande e ascoltare buono tutto quello che il politico dice.

Giannino va infatti dicendo da qualche settimana che ha i giorni contati (magari è semplice vittimismo, ma vedremo). Ah, per la cronaca, proprio Renzi qualche anni fa è andato dal direttore del Sole dicendogli "o silurate Giannino o io non torno più". E infatti non è più tornato...

[DODO29186]

Analisi dei flussi di voto by SWG:

https://www.swg.it/politicapp

[DODO29186]

spopola con Mentana come al solito utile idiota che all'improvviso perde la capacità di blastare il prossimo come fa con i poveri cristi sui social

Il problema è che oggi, come spiegava molto bene Giannino in una delle sue trasmissioni qualche giorno fa, i politici dell'attuale governo non vogliono il contraddittorio. Se tu giornalista li incalzi, li contraddici o fai semplicemente notare che dicono delle falsità, il politico di turno non torna più, e magari si lamenta pure con l'editore. L'editore fa i suoi interessi e vuole gli ospiti, quindi la direttiva al giornalista di turno è quella di fare domande e ascoltare buono tutto quello che il politico dice.

Giannino va infatti dicendo da qualche settimana che ha i giorni contati (magari è semplice vittimismo, ma vedremo). Ah, per la cronaca, proprio Renzi qualche anni fa è andato dal direttore del Sole dicendogli "o silurate Giannino o io non torno più". E infatti non è più tornato...

Ricordo quando i giornalisti spagnolo hanno indetto uno sciopero rifiutando di fornire copertura televisiva ai politici che non rispondevano alle domande scomode. Peccato che da noi non accadrà mai.

[dreamtim]

Mi si è cancellato il post
anyway disegnavamo scenari per chiunque non fosse la lega, ci rientrano anche i magici partiti massimalisti.
Ora confluire in alde che va a far parte della stessa alleanza con cui va il pd e correre da soli a me pare nonsense.
„La dichiarazione del partito ai tempi, pochi mesi fa:
"I fronti 'contro' sono sempre perdenti. La complessità della società italiana non può ridursi a un unico cappello del Pd dove tutti dovrebbero stare."
E' una visione da anni 70.

fai ssquadra e via. dai. Ma vale pure per civati, pizzarotti e compagnia cantando.

Con questo ragionamento del piffero, allora perché il PD non corre insieme a Forza Italia ? Fanno parte della stessa alleanza da quando esiste l'unione europea......

Abbiamo fatto questi discorsi millemila volte, ma tu non comprendi che l'elettorato di centro, quello che vola di qua e di là a seconda di come tira l'aria, non entrerà mai in un PD a guida sinistroide, che sia di Zingaretti, come prima era di D'Alema o di Bersani.
L'unica speranza di creare alternativa al p.d.m.* di Milano, è prendersi la corsia centrale, attualmente libera e questo non lo fai allargando il PD, ma formando una forza politica che possa allearsi con esso.
Tu non sei convinto di questo ? Amen, ci sono 70 anni di storia della repubblica italiana a spiegartelo, se accetti di leggerla senza preconcetti.


* p.d.m. sta per pezzo di merda, non mi viene altro modo di definirlo. 

Siam sempre li: noi tutto sommato noi la pensiamo allo stesso modo, fino a un certo punto.
Quindi ha senso stare assieme, francamente sta cosa di citare le differenze della società italiana da parte di + europa per correre da sola mi sembra strumentale. Alde sta nello stesso schieramento di fi. Non è colpa mia.
Salvini lo fermi se unici, non se fai ste distinzioni.
Praticamente salvini usa la formula uno e noi le bighe seguendo sto ragionamento.

poi non te lamentà se vince o se dai tempi di tremonti ci rimetti.
Ti voti contro da solo.
La politica è compromesso, per fare il compromesso devi avere peso.
Se non dai peso, hai perso.