Moderatamente sensati - Il topic della politica

[darioambro]

Non siamo in dirittura d'arrivo e ogni giorno parte un treno, ma i requisiti per questo RdC mi pare una gran presa per il C##O, mi spiego meglio.
Il requisito indispensabile, (per gli stranieri ma anche per gli italiani) è avere la cittadinanza italiana da almeno 10 anni consecutivi senza interruzioni (e chi è partito per andare a trovare la famiglia all'estero anche per un lungo periodo? che ha risieduto all'estero per lavoro/studio?), inoltre si deve entrare, tramite i centri per l'impiego, in un percorso di formazione e valutare e accettare le offerte di lavoro proposte: la prima offerta può arrivare entro 100km da dove si risiede, la seconda entro 250km e la terza oltre 250km.

Ma mi domando perchè se tizio risiede a Firenze dovrebbero proporre un lavoro a Roma o Milano? immagino che lo stesso potrebbe essere riservato a chi risiede nelle città medesime, ma anche se la proposta arriva entro 100km finisci per spendere cifre assurde solo di viaggio che sia auto o treno poco importa.

Come detto in precedenza mia cugina lavora in un CpI di Firenze, ci ho parlato sotto Natale, offerte di lavoro decenti manco col binocolo, al massimo lavori a termine, sconfortante.

Posto che il RdC è una cazzata immane dall'inizio, ma fammi capire...il lavoro o sotto casa oppure nulla? Se uno vuole lavorare, va dove c'è. Ecchecazzo.

E te lo dice uno che sta a 700km da casa da 5 anni e mezzo. 

Anni fa anche io presi baracca e burattini e andai a convivere a Pavia senza nulla oltre quello che avevo in macchina, capisco il tuo concetto e apprezzo il coraggio che hai avuto e concordo con te che si deve andare dove il lavoro c'è, ma almeno un lavoro decente.

In questi anni ho fatto di tutto +o- (florivivaismo sia sotto la pioggia che con 40 gradi d'estate, ristoranti e pub ma solo ve-sa-do) ma da 4 anni non so cosa sia una busta paga e ho 47 anni.

[machimec]

Io apprezzo l'idea del sussidio di disoccupazione però deve essere accostato ad un servizio super efficiente di uffici di collocamento ed ovviamente le offerte devono essere consone; ovvio che ci sono milioni di persone che fanno centinaia di km al giorno per andare al lavoro ma. premesso che non sono uno scansafatiche, a rigor di logica, se mi offrono un posto di lavoro a 100 km di distanza dove per recarmi spendo 150 euro al mese di mezzi pubblici offrendomi un part time da 500 euro magari li mando anche a quel paese......Purtroppo temo che la dignità lavorativa sia solo una parola ormai e comunque mi riallaccio anche al discorso sul perché dovrei trovare un lavoro a 300 km di distanza con tutti i disoccupati che abitano nei pressi....non abbiamo estensioni territoriali tipo Alaska.....

[doc G]

Io apprezzo l'idea del sussidio di disoccupazione però deve essere accostato ad un servizio super efficiente di uffici di collocamento ed ovviamente le offerte devono essere consone; ovvio che ci sono milioni di persone che fanno centinaia di km al giorno per andare al lavoro ma. premesso che non sono uno scansafatiche, a rigor di logica, se mi offrono un posto di lavoro a 100 km di distanza dove per recarmi spendo 150 euro al mese di mezzi pubblici offrendomi un part time da 500 euro magari li mando anche a quel paese......Purtroppo temo che la dignità lavorativa sia solo una parola ormai e comunque mi riallaccio anche al discorso sul perché dovrei trovare un lavoro a 300 km di distanza con tutti i disoccupati che abitano nei pressi....non abbiamo estensioni territoriali tipo Alaska.....

Perché ci sono zone d'Italia in cui la disoccupazione è bassa e certe figure professionali sono richieste.
Certo, andare a 300 km per fare il lavapiatti è difficile da proporre.
Ma in un mercato del lavoro funzionante ci sarebbero ragioni per muoversi.
E non è manco una novità.
La mia città, Terni, ora è in crisi nera, ma ha 100.000 abitanti. Quando aprirono le acciaierie non arrivava a 10.000.
Quanti sono i torinesi o i milanesi purosangue?
Portare il lavoro a Crotone, Caltanissetta, Oristano, Potenza è molto difficile e servirebbero parecchi anni, portare un lavoratore a Brescia, Verona, Parma è molto più facile e rapido.
Ed anche più efficiente.
La questione meridionale è forse risolvibile, ma non è semplice da risolvere ed ammesso che qualcuno sappia e voglia farlo la cosa sarà molto lunga e molto difficile. La crisi della provincia del centro Italia per ora non è risolvibile, a tempi medi forse si, ma non a breve.
Ed in ogni caso il governo può porre le condizioni, non risolvere le questioni. Certo, ponendo le condizioni prima o poi le soluzioni arrivano, ma potrebbe essere poi.
In teoria il reddito di cittadinanza potrebbe essere una buona misura di flexicurity, ma perché sia efficace prima di tutto serve un programma di flexicurity che non c'è, poi il programma deve essere unico (Non uguale per tutti, unico) per non sovrapporsi a mille altri. Poi deve diminuire col tempo, per stimolare la ricerca di lavoro.
Per non favorire il lavoro nero deve premiare chi trova lavori anche poco pagati (ad esempio, in Germania chi accetta un minijob si prende un sussidio che smette di decrescere ed il salario).
Infine deve funzionare la ricerca di lavoro e la formazione per i ruoli richiesti, se non funzionano i centri per l'impiego, e non funzionano, bisogna appoggiarsi ai privati che fanno questo lavoro, per esempio le agenzie interinali e chi fa formazione.
Invece abbiamo dei navigator che dovrebbero essere assunti dalle regioni, a meno di una legge che deleghi l'anpal, dovranno esserci concorsi banditi e realizzati, ci dovranno essere graduatorie, quindi organizzato il lavoro.
Se va bene un anno.
Ma poi il navigator dovrà essere in grado di capire per quale attività richiesta dal mercato può essere formato il disoccupato, come erogare la formazione, mettere in contatto il disoccupato formato con chi richiede una figura professionale simile e capire quando chi non trova lavoro non riesce perchè ci marcia.
Se io sono capace di tutto questo meno di 10.000 euro non chiedo.

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[mario61]

 

Quante balle dei giornali, di Renzi e della Boschi sulle banche. Proprio loro parlano! Le smonto tutte in 10 punti che vi prego di diffondere al massimo!
1. Non abbiamo dato un euro alle banche
2. Abbiamo scritto in una legge che se serve lo stato potrà garantire nuovi titoli di Stato e potrà ricapitalizzare. Speriamo non serva. 
3. Se si dovesse usare quella garanzia o se si dovessero mettere soldi pubblici, banca Carige deve diventare di proprietà dello Stato. Ovvero deve essere nazionalizzata.
4. In questo modo non ci sarà nessun regalo ai banchieri e nessun azionista e obbligazionista truffato
5. Non sarà come Etruria perché salviamo tutti gli obbligazionisti e correntisti 
6. Non sarà come le banche venete perché non la venderemo a due euro dopo averla ripulita dei debiti con i soldi pubblici 
7. Renzi e la Boschi che fanno le vittime fanno ridere i polli: se avessero fatto come noi non ci sarebbero stati risparmiatori sul lastrico, ma evidentemente ai loro amici e parenti non conveniva
8. Ora vedremo chi è stato a non restituire i soldi a Carige affossandola
9. ci batteremo in Europa per riformare il sistema di vigilanza bancaria e faremo la separazione tra banche commerciali e d'affari. Cose che nessuno si è mai sognato di fare
10. Noi abbiamo messo 1,5 miliardi per i truffati delle banche di cui è responsabile il vecchio governo. Non ci saranno altri truffati.

Ps: ma secondo voi se stessimo aiutando le banche i media e questi politici falliti continuerebbero a farci la guerra? Svegliaaaaa!!! La Camera dei Deputati si muova ad approvare l’istituzione della commissione di inchiesta sulle banche. Ne vedremo delle belle.

Ma un minimo di senso della vergogna ce l'hanno? Per quanto tempo pensano di poter prendere tutti per il culo? A na certa se ne renderà conto l'elettorato, spero   

https://www.ilsole24ore.com/art/notizie ... d=AEqmzUBH

titolo articolo sole 24 ore: "Carige, il decreto Lega-M5S è una «fotocopia» di quello Gentiloni. Uguali articoli e commi"

[SafeBet]

Ma poi il navigator dovrà essere in grado di capire per quale attività richiesta dal mercato può essere formato il disoccupato, come erogare la formazione, mettere in contatto il disoccupato formato con chi richiede una figura professionale simile e capire quando chi non trova lavoro non riesce perchè ci marcia.
Se io sono capace di tutto questo meno di 10.000 euro non chiedo.

al mese, spero.

[SafeBet]

comunque gente andare dietro al movimento 5 stelle facendo le pulci sul decreto salvacarige vuol dire diventare proprio come loro.
hanno fatto una cosa giusta. me ne sbatto sinceramente se conte aveva un socio o un amico in carige.

[doc G]

comunque gente andare dietro al movimento 5 stelle facendo le pulci sul decreto salvacarige vuol dire diventare proprio come loro.
hanno fatto una cosa giusta. me ne sbatto sinceramente se conte aveva un socio o un amico in carige.

Ma poi anche se aveva un socio o un amico è stato fatto quello che è stato fatto per le venete.
Che sia giusto però condivido fino ad un certo punto, con MPS ed Etruria gli azionisti hanno perso parte del loro investimento, con le venete e Carige no.
Perché mai lo stato dovrebbe rifondere un investimento sbagliato (ribadisco, in azioni, in obbligazioni già è in parte diverso, in fondi totalmente diverso)?
E se questo va fatto, perché solo a chi compra una azione bancaria?
Per quanto riguarda il salvataggio della banca invece concordo totalmente, il fallimento di una banca in questo momento è una esperienza che risparmierei volentieri

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[SafeBet]

mi rifervo nello specifico al salvataggio della banca, che è il nocciolo della questione per i grillini (noi salviamo i risparmiatori, loro le banche).

[rowiz]

comunque gente andare dietro al movimento 5 stelle facendo le pulci sul decreto salvacarige vuol dire diventare proprio come loro.
hanno fatto una cosa giusta. me ne sbatto sinceramente se conte aveva un socio o un amico in carige.

esatto. Teoria portata avanti anche dal buon @BruceSmith ormai da anni (ma essendo anziano, lui arriva prima, tocca stacce).

[Dietto]

Però se loro fanno lo stesso salva banca diventano come il PD

[doc G]

mi rifervo nello specifico al salvataggio della banca, che è il nocciolo della questione per i grillini (noi salviamo i risparmiatori, loro le banche).

Beh, come detto su questo concordo.
Far fallire una banca è una esperienza che eviterei.
Eviterei anche di nazionalizzarla (a meno che non sia per un periodo definito a priori, sfruttato per sanare i bilanci e rivendere una banca risanata) e di rifondere totalmente gli azionisti, ma tanto la nazionalizzazione non la faranno mai, tanto meno sfruttando l'esm o altri strumenti europei, il rimborso agli azionisti non è la prima volta che si fa e, purtroppo, non sarà l'ultima.
Andrei molto più in direzione del bail in, come avvenuto per Etruria ed MPS, e meno per bail out.
Ma questa non è una magagna pentastellata. La magagna è italiana. E la differenza è notevole.

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[doc G]

Però se loro fanno lo stesso salva banca diventano come il PD

Un Berlusconi settantenne alle prossime elezioni prenderebbe il 60%.
Non perchè sia uno statista o abbia ben governato.
Non ho cambiato idea su di lui e non penso vada rivalutato, se ci godiamo Salvimaio è anche colpa sua.
Ma rispetto ai pentafelpati è di varie categorie superiore.

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[Dietto]

Sì, lui in forma se li mette in tasca tutti questi.
Ma non sta più in forma, tanto è vero che si vede pochissimo.
Si farà un'ultima elezione europea e se ce la fa da spalla al centrodestra alle prossime politiche ma credo senza incarichi

[BruceSmith]

esatto. Teoria portata avanti anche dal buon @BruceSmith ormai da anni (ma essendo anziano, lui arriva prima, tocca stacce). 

grazie caro.
grazie anche all'amico dietto che - dopo aver passato una serata a devastare roma insieme a quella banda di chierichietti che sta in curva - ha postato una foto di silvio. <3
 

[Dietto]

esatto. Teoria portata avanti anche dal buon @BruceSmith ormai da anni (ma essendo anziano, lui arriva prima, tocca stacce). 

grazie caro.
grazie anche all'amico dietto che - dopo aver passato una serata a devastare roma insieme a quella banda di chierichietti che sta in curva - ha postato una foto di silvio. <3
 

Stavamo solo buttando l'immondizia ma hanno frainteso