Il processo di Biscardi, il topic (pionieristico) della nazionale italiana

[Pozz4ever]

È una domanda retorica vero? Perchè la risposta potrebbe essere una soltanto. Grazianone

Grazianone

titolare inamovibile in una squadra che fa costantemente la Champions, è nelle migliori condizioni in carriera, ci mancherebbe altro

tutto bello, anche le scene di esultanza finali, si è vista una squadra che ci teneva particolarmente a smettere di prendere letame da tutti i lati, vediamo di continuare su questa strada

Quello che fai nel club conta fino al momento della chiamata in nazionale. Poi c'e' il campo, e se ogni volta che gioca in nazionale questo sembra suo fratello scarso e' lecito domandarsi a cosa serva, ancor piu in un ruolo non suo. In Argentina e' stato messo alla gogna Higuain per lo stesso motivo. Se nel club fai il fenomeno ci si aspetta che in nazionale si renda quantomeno in maniera accettabile (quello del contesto adeguato e' una scusa da due soldi), altrimenti e' giusto prendersi le critiche. 

tra l'altro ieri sera, sicuramente involontariamente dato il suo livello di istruzione non esattamente altissimo, verratti al microfono di rai1 su questa sua incapacità di rendere al meglio in nazionale rispetto al club ha provato a mettersi sullo stesso piano di messi
 

[RizzK8]

titolare inamovibile in una squadra che fa costantemente la Champions, è nelle migliori condizioni in carriera, ci mancherebbe altro

tutto bello, anche le scene di esultanza finali, si è vista una squadra che ci teneva particolarmente a smettere di prendere letame da tutti i lati, vediamo di continuare su questa strada  

rizzi fa così da 6 anni.

me lo ricordo scrivere di insigne e verratti come due giocatori capaci di vincere le partite solo perchè in serie b 

ogni anno ha dovuto alzare l'asticella sempre più in alto, tra poco però si strozza.

bastava un 'avevo sbagliato valutazione perchè non capisco niente di calcio' 
 

Tralasciando che parli di me rispondendo a un'osservazione di Rico... Ma la tua ossessione non è una novità...
Come il fatto che Rico (ma anche lelomb e altri) ne capiscano forse più di me, ma sicuramente più di te. O almeno di quello che tu pensi di sapere.

Manco dopo tre mesi di ferie riesci ad essere, una minima parte, onesto intellettualmente... Son passati 6 anni? E infatti quei tre non hanno combinato un cazzo in nazionale, e a livello di vittorie ne hanno combinato molto poco nei loro club (ma non dubito che sosterrai che il PSG vince le Ligue1 grazie al Verratti che gioca 3 mesi l’anno facendo cagare e gli altri 6 è rotto).
Semplicemente quando si parla di quella stagione del Pescara (e di auello che, tristemente, ha portato per il calcio italiano) non dovresti postare, perchè sei l’emblema della prevenzione... Ma non è una novità... Quando caldeggiavo il siluramento di Immobile (in tempi non sospetti) dicendo che si rischiava di non fare i mondiali eri lì con la spada tratta.. Immobile cazzo, avessi detto Van Basten.
Ora gli anni che passano continuano a darti torto sul valore dei tre, e ogni anno tu passi a scrivere le due tre frasette da testimone di Geova, che pure davanti alle prove concrete che la realtà è contraria al suo pensiero, va per la sua strada a ribadire concetti già confutati.
Boia manco un europeo con una squadra di scappati di casa più Graziano ( ) con loro ancorati ai divani e alle panche ti è bastato e continui a sostenere il contrario della realtà.

Tra l’altro meraviglioso anche il rant di Radio, adesso è il capocannoniere italiano... Dopo 8 partite... Quando l’anno scorso segnava meno di Khedira la frasetta era un’altra, il senso sempre quello...
Siete i testimoni di Insigne

[Rico Tubbs]

Grazianone

Quello che fai nel club conta fino al momento della chiamata in nazionale. Poi c'e' il campo, e se ogni volta che gioca in nazionale questo sembra suo fratello scarso e' lecito domandarsi a cosa serva, ancor piu in un ruolo non suo. In Argentina e' stato messo alla gogna Higuain per lo stesso motivo. Se nel club fai il fenomeno ci si aspetta che in nazionale si renda quantomeno in maniera accettabile (quello del contesto adeguato e' una scusa da due soldi), altrimenti e' giusto prendersi le critiche.  

criticare è lecito.

pensa che lo stesso Mancini, che è stato un talento indiscusso del calcio anni 80 e 90, non è mai riuscito ad incidere in nazionale come avrebbe voluto e potuto.
ma lui aveva dei rivali nel suo ruolo che erano dei veri fuoriclasse.

dando per vero che Insigne non si esprime alla grande in nazionale (come del resto tutti i giocatori sinora utilizzati negli ultimi 2-3 anni), non ci sono giocatori oggi in grado di esprimersi meglio di lui.

e ogni volta si parte con le solite crociate del nuovo che avanza inevitabilmente migliore dei precedenti.

non è così'. 

insigne deve essere parte di un progetto vincente di questa nazionale perchè ha il talento per giocare in una nazionale forte.
e deve essere messo nella posizione migliore per farlo rendere.

quindi ok criticarlo, ma pretendere di panchinarlo o addirittura non convocarlo, oggi, in questa nazionale qua...è fuori di testa eh. 
 

Nello schema usato dal Mancio Insigne si dovrebbe giocare il posto con Chiesa e Bernardeschi.
E' meglio di questi due? No.
Quando chiamato in causa ha dimostrato qualcosa in piu' di questi due? No.
Puo far la differenza in un altro ruolo? No.

Fossimo l'Argentina cosa chiederemmo, di giocare con 7 punte perche nel club sono tutti fenomenali?

PS Metto in chiaro che critico Insigne non perche' sono anti-napoletano o altre cagate varie (anzi sarei ben contento di vedere l'Insigne versione club in nazionale), per me quando sono in nazionale i giocatori diventano tutti della mia squadra, Juve inclusi

[Noodles]

rizzi fa così da 6 anni.

me lo ricordo scrivere di insigne e verratti come due giocatori capaci di vincere le partite solo perchè in serie b 

ogni anno ha dovuto alzare l'asticella sempre più in alto, tra poco però si strozza.

bastava un 'avevo sbagliato valutazione perchè non capisco niente di calcio' 

Tralasciando che parli di me rispondendo a un'osservazione di Rico... Ma la tua ossessione non è una novità...
Come il fatto che Rico (ma anche lelomb e altri) ne capiscano forse più di me, ma sicuramente più di te. O almeno di quello che tu pensi di sapere.

Manco dopo tre mesi di ferie riesci ad essere, una minima parte, onesto intellettualmente... Son passati 6 anni? E infatti quei tre non hanno combinato un cazzo in nazionale, e a livello di vittorie ne hanno combinato molto poco nei loro club (ma non dubito che sosterrai che il PSG vince le Ligue1 grazie al Verratti che gioca 3 mesi l’anno facendo cagare e gli altri 6 è rotto).
Semplicemente quando si parla di quella stagione del Pescara (e di auello che, tristemente, ha portato per il calcio italiano) non dovresti postare, perchè sei l’emblema della prevenzione... Ma non è una novità... Quando caldeggiavo il siluramento di Immobile (in tempi non sospetti) dicendo che si rischiava di non fare i mondiali eri lì con la spada tratta.. Immobile cazzo, avessi detto Van Basten.
Ora gli anni che passano continuano a darti torto sul valore dei tre, e ogni anno tu passi a scrivere le due tre frasette da testimone di Geova, che pure davanti alle prove concrete che la realtà è contraria al suo pensiero, va per la sua strada a ribadire concetti già confutati.
Boia manco un europeo con una squadra di scappati di casa più Graziano ( ) con loro ancorati ai divani e alle panche ti è bastato e continui a sostenere il contrario della realtà.

Tra l’altro meraviglioso anche il rant di Radio, adesso è il capocannoniere italiano... Dopo 8 partite... Quando l’anno scorso segnava meno di Khedira la frasetta era un’altra, il senso sempre quello...
Siete i testimoni di Insigne   

guarda che non è che siccome per te (da quell'anno di serie B):

non hanno combinato un cazzo in nazionale, e a livello di vittorie ne hanno combinato molto poco nei loro club

vuol dire che questo sia accaduto davvero 

dall'anno di serie b sono diventati tutti giocatori di livello europeo, e perni importanti delle loro squadre.

di strada ne han fatta eh, e non sono piu giocatori solamente capaci di fare la differenza perchè giocano in serie B. 


vorrei capire come fanno i fatti, nella tua testa, a darmi torto sinceramente 

io ero sicuro sarebbero diventati dei giocatori molto forti, e lo sono attualmente.

poi se per te o diventano iniesta messi e van basten o non valgono niente, allora mi fermo qua.

strepitoso 

[lelomb]

Rizz non tirarmi dentro nelle vostre beghe storiche. 

Per me A.D. 2018 Insigne e Verratti in sta nazionale di scappati di casa ci vanno anche su una gamba sola, poi si fanno delle considerazioni più articolate, ma anche lì difficilmente puoi pensarli fuori dagli undici frequentemente.

Quello che si deve fare è mettersi bene nella zucca tutti di chi stiamo parlando e che cosa dobbiamo aspettarci

[Noodles]

criticare è lecito.

pensa che lo stesso Mancini, che è stato un talento indiscusso del calcio anni 80 e 90, non è mai riuscito ad incidere in nazionale come avrebbe voluto e potuto.
ma lui aveva dei rivali nel suo ruolo che erano dei veri fuoriclasse.

dando per vero che Insigne non si esprime alla grande in nazionale (come del resto tutti i giocatori sinora utilizzati negli ultimi 2-3 anni), non ci sono giocatori oggi in grado di esprimersi meglio di lui.

e ogni volta si parte con le solite crociate del nuovo che avanza inevitabilmente migliore dei precedenti.

non è così'. 

insigne deve essere parte di un progetto vincente di questa nazionale perchè ha il talento per giocare in una nazionale forte.
e deve essere messo nella posizione migliore per farlo rendere.

quindi ok criticarlo, ma pretendere di panchinarlo o addirittura non convocarlo, oggi, in questa nazionale qua...è fuori di testa eh. 

Nello schema usato dal Mancio Insigne si dovrebbe giocare il posto con Chiesa e Bernardeschi.
E' meglio di questi due? No.
Quando chiamato in causa ha dimostrato qualcosa in piu' di questi due? No.
Puo far la differenza in un altro ruolo? No.

Fossimo l'Argentina cosa chiederemmo, di giocare con 7 punte perche nel club sono tutti fenomenali?

PS Metto in chiaro che critico Insigne non perche' sono anti-napoletano o altre cagate varie (anzi sarei ben contento di vedere l'Insigne versione club in nazionale), per me quando sono in nazionale i giocatori diventano tutti della mia squadra, Juve inclusi   

hai molte risposte vedo.

che insigne sia peggio oggi di chiesa e bernardeschi è un bel pò forte.
Possibile che i due in futuro possano essere dei giocatori migliori e più completi.

ma oggi è una forzatura. 

a parte il fatto che possono giocare insieme.

la nazionale degli ultimi anni ha raramente avuto modo di esaltare le qualità dei singoli, perchè giocava un calcio scontato e perchè priva di talento.

io penso che dare la colpa a X o Y di questo passaggio sia sbagliato, è sbagliato perchè a questo punto se devo giudicare un giocatore solo da come si esprime in nazionale, cosa dovrei dire di Messi, dello stesso Dybala, Icardi, Higuain??

non è questo il punto.

i giocatori non è che cambiano all'improvviso in nazionale, sono sempre gli stessi.
ma vanno aiutati e collocati nella migliore posizione.

se vai a Madrid contro la spagna giocando 424 con verratti mediano...che cosa puoi ottenere se non una figura barbina?
 

[Noodles]

Rizz non tirarmi dentro nelle vostre beghe storiche. 

Per me A.D. 2018 Insigne e Verratti in sta nazionale di scappati di casa ci vanno anche su una gamba sola, poi si fanno delle considerazioni più articolate, ma anche lì difficilmente puoi pensarli fuori dagli undici con costanza.

Quello che si deve fare è mettersi bene nella zucca tutti di chi stiamo parlando e che cosa dobbiamo aspettarci

nel mondo di Rizz. cit. 


ot: lelomb sei già carico per giovedì notte? 

[lelomb]

Ecco giocatori di livello europeo già è una frase che fa storcere pesantemente il naso, che livello europeo? 
Perchè questi ad oggi spostano i comodini in europa, quando conta davvero pure meno dei comodini, per cui dire che sono di livello europeo, a meno che non si intenda la classe operaia, è una bella iperbole.

[lelomb]

Rizz non tirarmi dentro nelle vostre beghe storiche. 

Per me A.D. 2018 Insigne e Verratti in sta nazionale di scappati di casa ci vanno anche su una gamba sola, poi si fanno delle considerazioni più articolate, ma anche lì difficilmente puoi pensarli fuori dagli undici con costanza.

Quello che si deve fare è mettersi bene nella zucca tutti di chi stiamo parlando e che cosa dobbiamo aspettarci

nel mondo di Rizz. cit. 


ot: lelomb sei già carico per giovedì notte?   

Hype pazzeschissimo

[DROGBA86]

Messi ha 65 gol in nazionale. Insigne zero, uno o due? Anche volendo il paragone non si pone.
Su Verratti ci credo, Immobile una volta ci credevo, Insigne per me è proprio un mediocre. 

[alecs]

Finalmente una formazione che non dava idea di noia anche solo alla lettura dell’11 titolare...comunque meglio esperimenti alla pellegri per destare un po’ di curiosità anche nel pubblico, dovremmo cominciare a pensare un po’ più al marketing che ai risultati, che tanto non arriverebbero comunque...dentro nomi nuovi da far girare, anche per far lievitare qualche prezzo all’estero, come faceva il Brasile, a tutto vantaggio pubblicitario e al fatturato della serie A...tanto nessuno si guarda l’Italia per Immobile o Belotti...

[Noodles]

Ecco giocatori di livello europeo già è una frase che fa storcere pesantemente il naso, che livello europeo? 
Perchè questi ad oggi spostano i comodini in europa, quando conta davvero pure meno dei comodini, per cui dire che sono di livello europeo, a meno che non si intenda la classe operaia, è una bella iperbole.

ho visto molte buone gare giocate da insigne e verratti in champions.

non ultima contro il liverpool vicecampione.

poi, ognuno ha una opinione su quanto possano incidere, ma in europa ci giocano e non fanno le comparse.

facciamo livello medio internazionale.

 

[Rico Tubbs]

Nello schema usato dal Mancio Insigne si dovrebbe giocare il posto con Chiesa e Bernardeschi.
E' meglio di questi due? No.
Quando chiamato in causa ha dimostrato qualcosa in piu' di questi due? No.
Puo far la differenza in un altro ruolo? No.

Fossimo l'Argentina cosa chiederemmo, di giocare con 7 punte perche nel club sono tutti fenomenali?

PS Metto in chiaro che critico Insigne non perche' sono anti-napoletano o altre cagate varie (anzi sarei ben contento di vedere l'Insigne versione club in nazionale), per me quando sono in nazionale i giocatori diventano tutti della mia squadra, Juve inclusi   

hai molte risposte vedo.

che insigne sia peggio oggi di chiesa e bernardeschi è un bel pò forte.
Possibile che i due in futuro possano essere dei giocatori migliori e più completi.

ma oggi è una forzatura. 

a parte il fatto che possono giocare insieme.

la nazionale degli ultimi anni ha raramente avuto modo di esaltare le qualità dei singoli, perchè giocava un calcio scontato e perchè priva di talento.

io penso che dare la colpa a X o Y di questo passaggio sia sbagliato, è sbagliato perchè a questo punto se devo giudicare un giocatore solo da come si esprime in nazionale, cosa dovrei dire di Messi, dello stesso Dybala, Icardi, Higuain??

non è questo il punto.

i giocatori non è che cambiano all'improvviso in nazionale, sono sempre gli stessi.
ma vanno aiutati e collocati nella migliore posizione.

se vai a Madrid contro la spagna giocando 424 con verratti mediano...che cosa puoi ottenere se non una figura barbina?
 

Mi baso su cio' che vedo, non mi faccio acciecare dai colori che i giocatori vestono/hanno vestito. Insigne ad oggi e' peggio di Chiesa e Bernardeschi IN NAZIONALE. Perche' sono 6 anni che in nazionale fa il fantasma, e siccome abbiamo due giovani in rampa di lancio che anche ieri hanno giocato benissimo, io preferisco sempre loro due piuttosto che un 27enne (che per inciso al prossimo mondiale ne avra' 31 e mezzo) che non ha mai combinato nulla IN NAZIONALE. Non avessi avuto alternative, seppur mestamente, avrei potuto anche chiudere un occhio, ma siccome in quel ruolo siamo coperti, se Insigne non fa l'Insigne di Napoli anche in nazionale (quando ora la scusa dello schema non adatto a lui non si pone nemmeno piu), allora giusto che si accomodi in panca di fianco a Giovinco.

Capitolo Verratti: secondo te, se venisse naturalizzato Allan, gli giochera' di fianco Verratti o Jorginho?

[DROGBA86]

Anche per me Berna e Chiesa nettamente migliori. Ma per la capacità che stanno avendo nel modificare il loro gioco, l'applicazione, il concetto che danno alla parola squadra.
Insigne non ha migliorato/modificato il suo gioco di un centimetro da anni e anni. Non migliora i compagni, tendenzialmente egoista, sa fare 2 cose che dipende dal periodo di forma se gli riescono o meno. Dannoso se non gli riesce la giocata (accentrarsi sul destro per tirare a giro o cross) perchè non sa fare altro. Mediocrità per me. 

[Noodles]

hai molte risposte vedo.

che insigne sia peggio oggi di chiesa e bernardeschi è un bel pò forte.
Possibile che i due in futuro possano essere dei giocatori migliori e più completi.

ma oggi è una forzatura. 

a parte il fatto che possono giocare insieme.

la nazionale degli ultimi anni ha raramente avuto modo di esaltare le qualità dei singoli, perchè giocava un calcio scontato e perchè priva di talento.

io penso che dare la colpa a X o Y di questo passaggio sia sbagliato, è sbagliato perchè a questo punto se devo giudicare un giocatore solo da come si esprime in nazionale, cosa dovrei dire di Messi, dello stesso Dybala, Icardi, Higuain??

non è questo il punto.

i giocatori non è che cambiano all'improvviso in nazionale, sono sempre gli stessi.
ma vanno aiutati e collocati nella migliore posizione.

se vai a Madrid contro la spagna giocando 424 con verratti mediano...che cosa puoi ottenere se non una figura barbina?

Mi baso su cio' che vedo, non mi faccio acciecare dai colori che i giocatori vestono/hanno vestito. Insigne ad oggi e' peggio di Chiesa e Bernardeschi IN NAZIONALE. Perche' sono 6 anni che in nazionale fa il fantasma, e siccome abbiamo due giovani in rampa di lancio che anche ieri hanno giocato benissimo, io preferisco sempre loro due piuttosto che un 27enne (che per inciso al prossimo mondiale ne avra' 31 e mezzo) che non ha mai combinato nulla IN NAZIONALE. Non avessi avuto alternative, seppur mestamente, avrei potuto anche chiudere un occhio, ma siccome in quel ruolo siamo coperti, se Insigne non fa l'Insigne di Napoli anche in nazionale (quando ora la scusa dello schema non adatto a lui non si pone nemmeno piu), allora giusto che si accomodi in panca di fianco a Giovinco.

Capitolo Verratti: secondo te, se venisse naturalizzato Allan, gli giochera' di fianco Verratti o Jorginho?   

ciò che vedi in nazionale è un campione molto piccolo di gare soggette a tanti cambiamenti, a tanti allenatori e moduli.

non c'è stata continuità e questo non ha aiutato nessuno, non solo Insigne.

poi ripeto, che tu gli possa preferire oggi Chiesa e Berna è una tua idea, che per me non ha fondamento (ripeto, oggi) ma che la posso anche accettare. Perchè parli di panchina.
qua c'è pure chi crede che non lo si debba proprio convocare, allora se dobbiamo provocare ok. Ci divertiamo e pure tanto, io sono il primo 
ma se dobbiamo parlare di calcio, sostenere che insigne non possa essere convocato in questa nazionale come lo dovrei definire?

capitolo verratti:
allan è un giocatore completamente diverso.
quindi la mia risposta alla tua domanda è dipende.
dipende come vuoi giocare.
allan e verratti sono giocatori complementari e non uno l'alternativa all'altro.

poi allan campa molto sul suo stato di forma, che quando è eccellente sembra un mostro, quando cala tende a commettere più errori a centrocampo. quindi dipende anche dal periodo di riferimento.