S.S. Lazio 1900, "finalmente"

[Rasheed]

il problema è che a differenza tuo io osservo la Serie A...
e vedo che fare en plein contro le squadre che vanno più o meno dalla settima-ottava piazza in giù è un'utopia...

i punti li perdono tutti quelli che non si chiamano Juventus(che peraltro,a sua volta,certe volte li perde...ma perchè se lo può permettere visto che poi se deve andare a vincere una gara pivotal a Napoli o Milano lo fa a piacimento...tu no)
l'anno scorso l'Inter ha perso due volte col Sassuolo e una volta dalla peggior Udinese degli ultimi 7-8 campionati...
ma va in Champions perchè contro di te fa 4 punti...

io,lo ripeto,a differenza tua non credo alle utopie...
che la Lazio diventi una macchina da guerra che macina punti e avversari mediocri non lo credo...soprattutto in virtù di una rosa che vede ancora oggi 2-3 ruoli chiave senza sostituti,con assenze dei titolari che pesano tantissimo quando ci sono...

quindi,mi ripeto anche qua,se sogni la Champions devi cominciare a macinare punti(e 8 su 24 sono pochi...)contro le top...altrimenti resta,appunto,un sogno

[Rasheed]

per me non c'è molto da aprire Dietto...

avevi creato una frattura con la tifoseria che ci metterai tempo a ricucire...per me sta anche venendo bene tutto sommato:adesso,grossomodo,sei tornato a fare 25.000-30.000 ogni gara(ieri eravamo 30.000)che rispetto all'epoca in cui avevi distrutto una tifoseria con degli atteggiamenti e delle decisioni che anche chi le aveva prese ha riconosciuto essere sbagliate(tanto che ha cambiato registro negli ultimi 2 anni)è grasso che cola...

se vogliamo più gente,a questo punto,manca l'ultimo step:far crescere la squadra a livello di ambizioni...quando stavamo andando in Champions con Pioli abbiamo fatto svariate partite con quasi 50000 allo stadio

e di grazia, senza aumento di fatturato da stadio e da merchandising, come lo sostieni l'aumento dei costi? o facciamo come la Roma? 

Io non ho detto DEVI SPENDERE...o DEVI FARE LA SQUADRA COMPETITIVA...
trova un singolo post dove IMPONGO questa visione...ho anche dato un voto positivo alla campagna acquisti(6.5 pure se incompleta)

ma non andate a rompere le palle a gente che magari ha l'ambizione legittima di vedere una squadra più forte se deve spendere soldi per andare in uno stadio dove la partita si vede pure male ed è scomodo per 1000 motivi(parcheggi,traffico al ritorno,ecc.)
perchè se persino a Milano(piazza dove hanno visto le Coppe Campioni cazzo)va più gente allo stadio da quando le milanesi sono tornate ad avere uno pseudo-progetto superiore a 4-5 stagioni di nulla...

vuol dire che è un sentimento diffuso..
se volete la Premier o la Bundes...cambiate Paese...

[Dietto]

e di grazia, senza aumento di fatturato da stadio e da merchandising, come lo sostieni l'aumento dei costi? o facciamo come la Roma? 

Io non ho detto DEVI SPENDERE...o DEVI FARE LA SQUADRA COMPETITIVA...
trova un singolo post dove IMPONGO questa visione...ho anche dato un voto positivo alla campagna acquisti(6.5 pure se incompleta)

ma non andate a rompere le palle a gente che magari ha l'ambizione legittima di vedere una squadra più forte se deve spendere soldi per andare in uno stadio dove la partita si vede pure male ed è scomodo per 1000 motivi(parcheggi,traffico al ritorno,ecc.)
perchè se persino a Milano(piazza dove hanno visto le Coppe Campioni cazzo)va più gente allo stadio da quando le milanesi sono tornate ad avere uno pseudo-progetto superiore a 4-5 stagioni di nulla...

vuol dire che è un sentimento diffuso..
se volete la Premier o la Bundes...cambiate Paese...

Ti sei risposto da solo

Per quanto mi riguarda, se stai a casa a scaldare la poltrona e non sono motivi economici gravi, non puoi permetterti di criticare un bel nulla, perchè non stai contribuendo in nessun modo alla riuscita della tua squadra.

Ma è un mio pensiero

[Dietto]

il problema è che a differenza tuo io osservo la Serie A...
e vedo che fare en plein contro le squadre che vanno più o meno dalla settima-ottava piazza in giù è un'utopia...

i punti li perdono tutti quelli che non si chiamano Juventus(che peraltro,a sua volta,certe volte li perde...ma perchè se lo può permettere visto che poi se deve andare a vincere una gara pivotal a Napoli o Milano lo fa a piacimento...tu no)
l'anno scorso l'Inter ha perso due volte col Sassuolo e una volta dalla peggior Udinese degli ultimi 7-8 campionati...
ma va in Champions perchè contro di te fa 4 punti...

io,lo ripeto,a differenza tua non credo alle utopie...
che la Lazio diventi una macchina da guerra che macina punti e avversari mediocri non lo credo...soprattutto in virtù di una rosa che vede ancora oggi 2-3 ruoli chiave senza sostituti,con assenze dei titolari che pesano tantissimo quando ci sono...

quindi,mi ripeto anche qua,se sogni la Champions devi cominciare a macinare punti(e 8 su 24 sono pochi...)contro le top...altrimenti resta,appunto,un sogno

Ma che hai scritto? ma ti rendi conto di quello che dici? secondo te non bisogna cercare di migliorare il rendimento con quelle di medio-bassa ma con quelle di alta?
ma sei serio?

A prescindere dal "io faccio, tu non fai" che come al solito fa ridere alquanto

[lebronpepps]

Considerando come sono ripartiti i ricavi delle società mi sa che si contribuisce molto di più col culo sul divano

[Rasheed]

Come al solito quando non hai argomentazioni inventi cose che nessuno ha scritto...

MAI scritto che non bisogna migliorare il rendimento con le medio-piccole...dico che per chi conosce il calcio sa che è una mezza utopia:il Calcio,e in particolar modo quello ipertattico italiano,non è fatto per avere un rendimento quasi matematico contro le squadre più deboli...
non ce l'hanno le superpotenze(Real,Barcellona,persino il Bayern in Germania),figuriamoci una squadra solo "buona" come la Lazio

migliorare in maniera sensibile il rendimento con le medie per poter fare a meno delle prestazioni con le grandi è quasi impossibile...
è molto più praticabile migliorare un po'contro entrambe..

sul tifo,proprio perchè è un tuo pensiero evita di dare patenti...lo stadio è un lusso,anche per chi non ha difficoltà economiche gravi...
e un tifoso ha tutto il diritto di decidere come spendere i suoi soldi..
se preferisce andare a cena fuori con la donna due volte di più rispetto che andare a vedere una squadra che tanto sai che non farà mai il salto di qualità...
ha il diritto come te di criticare...

altro che patenti di tifo date da Dietto...

[lebronpepps]

Considerando come sono ripartiti i ricavi delle società mi sa che si contribuisce molto di più col culo sul divano

[Dietto]

Come al solito quando non hai argomentazioni inventi cose che nessuno ha scritto...

MAI scritto che non bisogna migliorare il rendimento con le medio-piccole...dico che per chi conosce il calcio sa che è una mezza utopia:il Calcio,e in particolar modo quello ipertattico italiano,non è fatto per avere un rendimento quasi matematico contro le squadre più deboli...
non ce l'hanno le superpotenze(Real,Barcellona,persino il Bayern in Germania),figuriamoci una squadra solo "buona" come la Lazio

migliorare in maniera sensibile il rendimento con le medie per poter fare a meno delle prestazioni con le grandi è quasi impossibile...
è molto più praticabile migliorare un po'contro entrambe..

sul tifo,proprio perchè è un tuo pensiero evita di dare patenti...lo stadio è un lusso,anche per chi non ha difficoltà economiche gravi...
e un tifoso ha tutto il diritto di decidere come spendere i suoi soldi..
se preferisce andare a cena fuori con la donna due volte di più rispetto che andare a vedere una squadra che tanto sai che non farà mai il salto di qualità...
ha il diritto come te di criticare...

altro che patenti di tifo date da Dietto...

Guarda che qua l'unico che da patenti di tifo da anni sei te. io ho detto che non ti puoi lamentare, non che non sei un tifoso.

Poi so io quello che inventa però

E detto ciò, se ti fai Sky+DAZN poi mi fa ridere che parli di una cena in più con la donna. in totale quanto è? 500€ a stare stretti sky e altri 90 dazn contro 190 euro di abbonamento?
Sai quanto magni di più con la donna?

[Rasheed]

si beh certo...
solite fenomenate...
190 euro...dove?in che settore?come si vede la partita?
per cortesia

se uno va allo stadio ha,anche qua,i diritti direi quasi il dovere di pensare di andare dove la partita si vede...visto che non tutti sono ragazzi come noi che vanno solo a tifare e magari hanno la sacrosanta voglia di vedersi la partita per bene...
io quando vado allo stadio...spendo di più...ma prendo il biglietto in Tribuna,la partita la voglio vedere bene..

ecco,stai sicuro che un abbonamento Tevere o Monte Mario costa più della TV di un anno(senza contare che quei costi sono ammortizzati dal fatto che non li spendi per vedere SOLO la Lazio)...

e non ti prendi le rotture di traffico,parcheggi,parcheggiatori abusivi e chilometri a piedi(che nel caso dei big match sono parecchi...al derby l'ultima volta ho parcheggiato prima di Ponte Milvio)

[Dietto]

si beh certo...
solite fenomenate...
190 euro...dove?in che settore?come si vede la partita?
per cortesia

se uno va allo stadio ha,anche qua,i diritti direi quasi il dovere di pensare di andare dove la partita si vede...visto che non tutti sono ragazzi come noi che vanno solo a tifare e magari hanno la sacrosanta voglia di vedersi la partita per bene...
io quando vado allo stadio...spendo di più...ma prendo il biglietto in Tribuna,la partita la voglio vedere bene..

ecco,stai sicuro che un abbonamento Tevere o Monte Mario costa più della TV di un anno(senza contare che quei costi sono ammortizzati dal fatto che non li spendi per vedere SOLO la Lazio)...

e non ti prendi le rotture di traffico,parcheggi,parcheggiatori abusivi e chilometri a piedi(che nel caso dei big match sono parecchi...al derby l'ultima volta ho parcheggiato prima di Ponte Milvio)

si beh certo...
solite fenomenate...
190 euro...dove?in che settore?come si vede la partita?
per cortesia

se uno va allo stadio ha,anche qua,i diritti direi quasi il dovere di pensare di andare dove la partita si vede...visto che non tutti sono ragazzi come noi che vanno solo a tifare e magari hanno la sacrosanta voglia di vedersi la partita per bene...
io quando vado allo stadio...spendo di più...ma prendo il biglietto in Tribuna,la partita la voglio vedere bene..

ecco,stai sicuro che un abbonamento Tevere o Monte Mario costa più della TV di un anno(senza contare che quei costi sono ammortizzati dal fatto che non li spendi per vedere SOLO la Lazio)...

e non ti prendi le rotture di traffico,parcheggi,parcheggiatori abusivi e chilometri a piedi(che nel caso dei big match sono parecchi...al derby l'ultima volta ho parcheggiato prima di Ponte Milvio)

Fenomenate di cosa? Ma la finisci?
A 190 fai l'abbonamento (anche) in distinti dove vedi la partita senza alcun problema. Ti dirò di più, se vai in curva e ti metti in alto la partita si vede ottimamente e stai seduto.
Ti dirò di più. I parcheggiatori abusivi non ci stanno più da 6 anni, in motorino parcheggi sotto lo stadio e da ponte mollo è un km scarso. Ma ancora, anche fosse come dici tu, non vedo il problema

Detto che comunque non so che dati hai tu ma l'Inter l'anno scorso aveva il record di presenze in serie a allo stadio

[Rasheed]

sono anche problemi di percezione caro...

per te dai Distinti e in alto in Curva si vede bene...per me si vede una merda...e sicuramente c'è tanta gente che la pensa come me/noi...

vuoi anche sindacare sul giudizio delle persone riguardo la visuale di uno degli stadi peggiori d'Italia per visibilità della partita?

fai pure...

PS:l'Inter già dall'anno scorso aveva uno dei dati più alti proprio perchè la nuova proprietà...anche a fronte di errori...i tifosi li fa sognare...
e non li consegna ad un futuro mediocre che sai già in partenza molto difficilmente sarà meglio di oggi

[Mike]

per me non c'è molto da aprire Dietto...

avevi creato una frattura con la tifoseria che ci metterai tempo a ricucire...per me sta anche venendo bene tutto sommato:adesso,grossomodo,sei tornato a fare 25.000-30.000 ogni gara(ieri eravamo 30.000)che rispetto all'epoca in cui avevi distrutto una tifoseria con degli atteggiamenti e delle decisioni che anche chi le aveva prese ha riconosciuto essere sbagliate(tanto che ha cambiato registro negli ultimi 2 anni)è grasso che cola...

se vogliamo più gente,a questo punto,manca l'ultimo step:far crescere la squadra a livello di ambizioni...quando stavamo andando in Champions con Pioli abbiamo fatto svariate partite con quasi 50000 allo stadio

e di grazia, senza aumento di fatturato da stadio e da merchandising, come lo sostieni l'aumento dei costi? o facciamo come la Roma?

per cominciare, con l'avanzo di bilancio. che già l'anno scorso era elevatissimo e ti avrebbe garantito quei due giocatori da rotazione in più che ti avrebbero consentito CL e semifinali di EL in carrozza.

per quanto riguarda la faccenda "altra squadra", pur sotto la stessa guida, ci sono più differenze tra la Lazio del primo e quella del secondo anno di Inzaghi, che non tra quelle dello scorso e di questo anno.
innanzitutto, tra la prima e la seconda squadra c'è stato un ricambio di giocatori importanti, che non c'è stato questa estate, dove sono stati trattenuti tutti e si è solo aggiunto.
in secondo luogo, la prima Lazio di Inzaghi non era monocorde, cambiava più spesso modulo e approccio alla gara e chiavi tattiche, mentre dall'anno scorso il modulo è praticamente solo uno e la squadra applica pressoché un solo sistema di gioco.
e finora il trend dice che anche quest'anno contro Juve, Napoli, Roma e Francoforte hai incassato 4 sconfitte. mentre contro tutte le altre sotto il tuo tier hai vinto.

la CL persa con le piccole, non sta né in cielo né in terra visto che la Lazio lo scorso anno ha fatto più punti dell'Inter contro le squadre dal settimo posto in giù e solo uno in meno della Roma che è arrivata 5 punti avanti. quindi il ritmo con le medie e piccole non è stato il problema quando da metà ottobre in poi contro le grandi hai strappato solo due pareggi.

[Rasheed]

Perfetto.

[Dietto]

e di grazia, senza aumento di fatturato da stadio e da merchandising, come lo sostieni l'aumento dei costi? o facciamo come la Roma?

per cominciare, con l'avanzo di bilancio. che già l'anno scorso era elevatissimo e ti avrebbe garantito quei due giocatori da rotazione in più che ti avrebbero consentito CL e semifinali di EL in carrozza.

per quanto riguarda la faccenda "altra squadra", pur sotto la stessa guida, ci sono più differenze tra la Lazio del primo e quella del secondo anno di Inzaghi, che non tra quelle dello scorso e di questo anno.
innanzitutto, tra la prima e la seconda squadra c'è stato un ricambio di giocatori importanti, che non c'è stato questa estate, dove sono stati trattenuti tutti e si è solo aggiunto.
in secondo luogo, la prima Lazio di Inzaghi non era monocorde, cambiava più spesso modulo e approccio alla gara e chiavi tattiche, mentre dall'anno scorso il modulo è praticamente solo uno e la squadra applica pressoché un solo sistema di gioco.
e finora il trend dice che anche quest'anno contro Juve, Napoli, Roma e Francoforte hai incassato 4 sconfitte. mentre contro tutte le altre sotto il tuo tier hai vinto.

la CL persa con le piccole, non sta né in cielo né in terra visto che la Lazio lo scorso anno ha fatto più punti dell'Inter contro le squadre dal settimo posto in giù e solo uno in meno della Roma che è arrivata 5 punti avanti. quindi il ritmo con le medie e piccole non è stato il problema quando da metà ottobre in poi contro le grandi hai strappato solo due pareggi.

Quindi De Vrij-Acerbi sono lo stesso giocatore. ne prendo atto.
Peccato giochino in maniera totalmente diversa, e ci voglia tempo per registrare quel piccolo dettaglio che è un nuovo centrale che comanda la difesa, in questo caso addirittura con la doppia novità che è un centrale di piede mancino, che vuol dire un posizionamento del giocatore, e di conseguenza di quelli che ha accanto, completamente diverso.
Per non parlare dell'uscita della palla in fase di possesso. Non sto dicendo sia peggio, solo diversa, molto diversa.

La CL persa con le piccole assolutamente sì, come ripeto, stai parlando di 14 squadre contro 5, punti a disposizione 84 contro 30.

Poi la storia è molto chiara. Vinci con l'ultima in classifica e sei qualificato, non ti devi giocare la qualificazione all'ultima giornata.
Invece entri in campo svogliato, a cazzo, e all'ultima becchi male. Perchè tanto poi la verità non è che non abbiamo qualità, perchè la partita con l'inter era chiusa. La verità è che ti sciogli ogni volta. L'hai fatto a Crotone, l'hai fatto con l'INter con la qualificazione in tasca

[Mike]

su 84 punti ne hai fatti 64, una media di 2,29 punti a partita. vuoi insistere che sia stato quello il problema, fai. sbagli.

ripetere la storia del Crotone ultimo è un altro errore. prima cosa, non era ultimo il Crotone. seconda cosa, da sempre una squadra in lotta per non retrocedere tira fuori energie insospettabili mesi prima, ed era pure in casa.

non hai cannato solo quella, ma ne hai cannate 3. atalanta, crotone, inter. di cui due in casa. ma tutte e 3 giocate con giocatori spompati o messi fuori causa da una stagione estenuante, iniziata col botto ad agosto perché il primo obbiettivo era la doppietta supercoppa+scudetto del bilancio e che per forza di cosa ti ha portato a spremere come arance una squadra corta e priva di alternative di valore.

a maggior ragione per l'impianto di gioco che aveva messo su Inzaghi, fatto di continua intensità e forcing offensivo, servivano più elementi di razza per affrontare una stagione da circa 55 incontri. non si può spacciare Salisburgo e Inter come semplice mancanza di palle, quando hai fatto una stagione dove di partite ciniche e difficile ne avevi già vinte.

più delle palle mosce, io darei un'occhiata ai piedi dei Caicedo, dei Lulic e dei Wallace e Bastos.