Moderatamente sensati - Il topic della politica

[albizup]

mi sembra una misura che non tiene minimamente conto di come va il mondo nel 2018
ma d'altronde se la cgil è favorevole non ti puoi sbagliare: è una cagata

"Sinistra" 2018: riforme sentendo esclusivamente confindustria e demonizzazione del sindacato.
Poi ci si chiede come mai quegli ignoranti degli operai, del ceto basso non votano più quei partiti.
Tutte le critiche principali partono con " ma gli imprenditori..."

Decreto che per me ha delle buone idee ma non le porta a compimento. Voucher male. Non raggiunge la sufficienza nel complesso ma per il mio pensiero la linea è quella giusta.

Mettere dei vincoli alle aziende che chiedono aiuti statali e poi negli anni successivi delocalizzano mi sembra giusto. Se prendi soldi dallo stato ovviamente. Se no giustamente fai cio che ti pare.

[alecs]

Perché sono ignoranti, per l’appunto. E demonizzare Confindustria per inseguire i sindacati significa avere posizioni sul mercato del lavoro che, nel contesto moderno, diminuiscono la produttività italiana, la rendono poco attrattiva per imprese straniere e investitori e causano una contrazione dell’occupazione. L’alternativa è la stabilizzazione del lavoro, riducendo il costo del lavoro in toto a livelli di Polonia o India. In un modo o nell’altro devi essere competitivo. Oppure autarchico, e lí purtroppo entra quel tipo di narrazione per cui Italia vs resto del mondo, che al momento sta acquisendo proseliti

[pinopao]

ragazzi la cgil tutela solo e unicamente un certo tipo di lavoratori che le tutele le hanno già
sono fuori dal tempo da anni, anni

[albizup]

Perché sono ignoranti, per l’appunto. E demonizzare Confindustria per inseguire i sindacati significa avere posizioni sul mercato del lavoro che, nel contesto moderno, diminuiscono la produttività italiana, la rendono poco attrattiva per imprese straniere e investitori e causano una contrazione dell’occupazione. L’alternativa è la stabilizzazione del lavoro, riducendo il costo del lavoro in toto a livelli di Polonia o India. In un modo o nell’altro devi essere competitivo. Oppure autarchico, e lí purtroppo entra quel tipo di narrazione per cui Italia vs resto del mondo, che al momento sta acquisendo proseliti

Dove avrei scritto di demonizzare confindustria? Deve esserci un equilibrio fra le parti, che non mi sembra possa essere trovato partendo dal fatto che i sindacati han sempre torto.
A me sembra che le uniche posizioni, e questo a livello europeo in primis, che si inseguono sono quelle industriali e spesso male. Ma la direzione negli ultimi anni è solo unica.

[pinopao]

comunque il vero spirito italiano viene fuori sull'obbligo dei vaccini
resteranno obbligatori per iscriversi a scuola, ma anzichè presentare il certificato di avvenuta vaccinazione basterà l'autocertificazione
insomma: voi antivax non vi preoccupate, non fate vaccinare i vostri figli ma poi a scuola dite il contrario, tanto chi controlla?

[BomberDede]

comunque il vero spirito italiano viene fuori sull'obbligo dei vaccini
resteranno obbligatori per iscriversi a scuola, ma anzichè presentare il certificato di avvenuta vaccinazione basterà l'autocertificazione
insomma: voi antivax non vi preoccupate, non fate vaccinare i vostri figli ma poi a scuola dite il contrario, tanto chi controlla?

da un punto di vista pratico è vero.
da un punto di vista teorico, se non sbaglio, il falso in atto pubblico sarebbe penalmente rilevante.
cioè potrebbe essere molto peggio per i no-vax

[pinopao]

non è che i sindacati hanno sempre torto, ce l'hanno quando non vogliono capire come sia cambiato il mondo
c'è un sidacalista della Cisl, Marco Bentivogli, che sembra l'unico con spirito moderno in mezzo a cariatidi fetide come la Camusso... e infatti è inviso a quasi tutto il mondo sindacale, che strano

[pinopao]

comunque il vero spirito italiano viene fuori sull'obbligo dei vaccini
resteranno obbligatori per iscriversi a scuola, ma anzichè presentare il certificato di avvenuta vaccinazione basterà l'autocertificazione
insomma: voi antivax non vi preoccupate, non fate vaccinare i vostri figli ma poi a scuola dite il contrario, tanto chi controlla?

da un punto di vista pratico è vero.
da un punto di vista teorico, se non sbaglio, il falso in atto pubblico sarebbe penalmente rilevante.
cioè potrebbe essere molto peggio per i no-vax

si chiaro, il falso ideologico sarebbe grave
è il "sarebbe" però che fa tutta la differenza del mondo

[BruceSmith]

non è che i sindacati hanno sempre torto, ce l'hanno quando non vogliono capire come sia cambiato il mondo

io penso che i sindacati siano un problema e siano fermi agli anni 60, quando va bene.

però, semplicemente, difendono i propri iscritti (sia quando hanno ragione, sia quando hanno torto marcio). non c'è da stupirsi se preferiscono sistematicamente tutelare in ogni modo i lavoratori -gli iscritti- piuttosto che creare occupazione.

ps. assolutamente favorevole ai voucher.
se scopri che qualcuno abusa di morfina che fai? ne impedisci l'utilizzo agli ospedali?

[pinopao]

si verissimo, ma va anche detto che se non hai ricambio di iscritti alla fine diventi ininfluente perchè ti trovi a rappresentare una minoranza della minoranza dei lavoratori

[lele_warriors]

ragazzi la cgil tutela solo e unicamente un certo tipo di lavoratori che le tutele le hanno già
sono fuori dal tempo da anni, anni

lungi da me difendere i sindacati, anzi, ma scindiamo il discorso dal livello nazionale a quello locale.
io ringrazierò sempre quello che ha fatto la cgil anni fa per la nostra situazione qui a trieste, gli unici che si sono mossi (cisl e uil non pervenute)e ci hanno salvato le chiappe, lavoro sicuro, soldi hanno aiutato a farceli riavere (storia lunga).
quindi non facciamo slogan ridicoli please

p.s. noi all'epoca cgil avevamo 2 iscritti e ci ha parato il culo a 30 persone, quindi scindiamo il discorso rispetto al livello nazionale

[BruceSmith]

non è questione di locale, né di slogan. il sindacato difende una parte dei lavoratori.. è il motivo per cui esiste.

io mi lamento del fatto che difenda i lavoratori a prescindere dal fatto che abbiano ragione o torto e che abbia

posizioni sul mercato del lavoro che, nel contesto moderno, diminuiscono la produttività italiana, la rendono poco attrattiva per imprese straniere e investitori e causano una contrazione dell’occupazione.

[SafeBet]

Solo per dire che io tutto questo razzismo non lo vedo*.
Mi sembra più insensibilità misto a totale menefreghismo... quello che ti fa ripetere qualche slogan a caso (tipo "bisogna aiutare prima gli italiani, poi gli stranieri") ma in fondo non frega un cazzo né dell'italiano né dello straniero.

*non sto dicendo che non esista, sia chiaro.

sbaglierò, ma secondo milano è un po' un'isola felice.
già quando mi sposto nella bassa dove abita la mia fidanzata, la situazione cambia regolarmente.

[Jakala]

da un punto di vista pratico è vero.
da un punto di vista teorico, se non sbaglio, il falso in atto pubblico sarebbe penalmente rilevante.
cioè potrebbe essere molto peggio per i no-vax

si chiaro, il falso ideologico sarebbe grave
è il "sarebbe" però che fa tutta la differenza del mondo

Se una bambina prende il morbillo, quando dovrebbe essere vaccinata li c'è poco da ciurlare nel manico: o il vaccino ha un problema di copertura oppure si é dichiarato il falso.

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[ripper23]

Se una bambina prende il morbillo, quando dovrebbe essere vaccinata li c'è poco da ciurlare nel manico: o il vaccino ha un problema di copertura oppure si é dichiarato il falso.

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Il problema e' che una volta che una bambina si prende il morbillo, e magari se lo e' preso anche il compagnetto di scuola immunodepresso che non puo' vaccinarsi, il danno e' fatto.

L'obiettivo sarebbe sempre quello di evitare bambini morti.