Il futuro di LeBron. Decision 2.0

[daking]

non sono così sicuro che George + James in questi lakers (che perderebbero anche randle) sia una coppia capace di battere i warriors.
Anzi, temo proprio di no.
a quel punto dovrebbe chiedere ulteriore sacrificio ai lakers e tradare sia lonzo che ingram per un altro pezzo.

e dipende che pezzo.

e se il terzo fosse Kawhi?

per gli Spurs vediamo come andrà il colloquio tra Pop e Leonard...se quest'ultimo vuole andarsene a prescindere, direi che non hanno chance di arrivare a LBJ, ma si aprono scenari interessanti.

[LeatherBoy]

comunque per gli Spurs non mi sembra così difficile a livello salariale, Gasol se non erro ha un anno di contratto più un altro garantito per pochi milioni, è quasi una scadenza di fatto. se gli attacchi una scelta lo dai via al volo.
Ammesso che Green e Gay esercitino le opzioni a loro favore, non trovi una squadra da PO che si prende Green gratis, un anno a 10 milioni? Già così hanno una trentina di milioni di spazio...

Possono tradare Gasol, Green e Gay direttamente ai Cavs visto che sono tutte scadenza e aggiungerci un paio di prime scelte. Questa mi sembra l'opzione più facile perchè prenderlo diversamente si farebbe più dura.

Se lo vogliono prendere da FA è un discreto problema perchè rischiano di perdere tutto o quasi, 30 milioni sono pochi, ma facciamo finta siano sufficienti e lui si riduca un pò lo stipendio, dovrebbero perdere oltre che a Green, Gasol (e scelte per scaricare il catalano a qualcuno) probabilmente tutti i FA che hanno ovvero: Anderson, Parker, Bertans e Forbes. Cosa rimarrebbe? James, Leonard, Aldridge, Gay, Murray, Mills e Ginobili. Senza aver modo praticamente di prendere altri e..... Ginobili c'ha 40 anni, Gay è Gay, Aldridge ripeto ai PO serve il giusto e Mills pare quasi un albatros.... Leonard e la speranza di Murray non è che siano questo grandissimo core. Sarebbero comunque cortissimi.

come scrivevo prima, potenzialmente non potrebbero tenersi Green (se esercita la PO) e convincere Gay a non esercitare la sua con la promessa di dargli la MLE dopo, che sono praticamente gli stessi soldi? Viene fuori Murray-Green-Kahwi-Lebron-Aldridge con Gay, Ginobili e Mills, Parker a quel punto penso non ci siano problemi a firmarlo al minimo.
La strada che dici tu è fattibile pure, per quello dicevo che, almeno a livello salariale, gli Spurs non mi sembrano messi cosi male se hanno l'accordo con Lebron. Tengono Green, danno Gasol+Gay ai Cavs, con scelte ovviamente, e gli resta la MLE se vogliono darla ad uno diverso da Gay.
Dei vari Anderson, Bertans, Lauvergne, Forbes ecc. sticazzi, gente inutile, molto meglio tenersi Green o Gay.
Poi tanto la panchina la completi coi minimi, qualcuno che viene a giocare per Pop con Kahwi e Lebron penso lo trovi senza problemi.
Che non sia un grandissimo core ho dei dubbi, Lebron+Kahwi può essere forse la coppia migliore per giocarsela coi Warriors, Aldridge un conto è come franchise player, altra roba come terzo violino dietro quei due. Mills a portare punti dalla panca, il suo ruolo è quello, Parker e Ginobili vanno bene secondo me, gente aldilà negli anni a completare la panca nelle contender c'è sempre.
Gay come 3-4 dalla panca a cambiare i due mammasantissima mi pare vada bene pure.
Io fossi in Lebron sarebbe la prima meta che prenderei in considerazione.

[Brian_di_Nazareth]

non sono così sicuro che George + James in questi lakers (che perderebbero anche randle) sia una coppia capace di battere i warriors.
Anzi, temo proprio di no.
a quel punto dovrebbe chiedere ulteriore sacrificio ai lakers e tradare sia lonzo che ingram per un altro pezzo.

e dipende che pezzo.

e se il terzo fosse Kawhi?

per gli Spurs vediamo come andrà il colloquio tra Pop e Leonard...se quest'ultimo vuole andarsene a prescindere, direi che non hanno chance di arrivare a LBJ, ma si aprono scenari interessanti.

Il Pop che, fosse costretto mollare Leonard, lo trada Kahwi agli amici di LA non ce lo vedo proprio
Come Indy per George: lo trado a OKC piuttosto che a LA. Poi se il prossimo anno ci vuole da FA a LA, affari suoi.

[Noodles]

e se il terzo fosse Kawhi?

per gli Spurs vediamo come andrà il colloquio tra Pop e Leonard...se quest'ultimo vuole andarsene a prescindere, direi che non hanno chance di arrivare a LBJ, ma si aprono scenari interessanti.

Il Pop che, fosse costretto mollare Leonard, lo trada Kahwi agli amici di LA non ce lo vedo proprio
Come Indy per George: lo trado a OKC piuttosto che a LA. Poi se il prossimo anno ci vuole da FA a LA, affari suoi.

gli spurs non sono mai stati polli, se devono cedere leonard lo mandano il più lontano possibile a meno che non sia obbligati.

[Brian_di_Nazareth]

Il Pop che, fosse costretto mollare Leonard, lo trada Kahwi agli amici di LA non ce lo vedo proprio
Come Indy per George: lo trado a OKC piuttosto che a LA. Poi se il prossimo anno ci vuole da FA a LA, affari suoi.

gli spurs non sono mai stati polli, se devono cedere leonard lo mandano il più lontano possibile a meno che non sia obbligati.

...e se devono mandarlo via lontano, ovvero ad est, c'è solo una franchigia che ha senso: quella il cui allenatore/GM è stato responsabile dello sviluppo di Leonard e che ha come medico di fiducia quello che ha curato Kahwi in questi mesi in cui non si fidava dei medici Spurs....

Al di là delle beghe con il Pop, io credo che il vero nodo con Leonard sia sempre lo stesso: gli diamo il supermax o no? Tradandolo, nessuno ha l'opportunità di darglielo.

Finora, mi vengono in mente 3 casi di trade per giocatore che entra nel suo ultimo anno di contratto con la possibilità di dargli il supermax, possibilità che la franchigia d'origine non ha voluto sfruttare.

1. Cousins (+Casspi) x Hield, Tyreke, Galloway, 1.2017, 2.2017
2. Butler +#16 x Dunn, Lavine, #7
3. George x Sabonis + Oladipo.

Per come la vedo io, al momento delle trades, Hield, Sabonis e Dunn erano rookie in uscita dal primo anno di NBA , scelti in lottery, ma che non avevano dato segnali di spaccare il mondo. Anzi.
LAvine era reduce da un infortunio e all'ultimo anno di contratto; Oladipo era un mezzo bust strapagato (per quello che aveva fattov edere fino ad allora eh...!!!!). La scelta 1.2017 era vista fuori lottery, visto che Cousins si aggiungeva ad AD e Jrue.

Insomma...anche se i 3 succitati fossero (e lo sono) meno forti di un Kahwi reduce da un anno di stop, non credo che in caso di trade gli Spurs otterrebbero il valore vero di Leonard.

Poi sbaglierò...vedremo. Secondo me la permanenza a San Antonio di Leonard dipende davvero se il Pop vuole dargli il supermax o no.

[Jack]

Non avrei mai pensato di dirlo uno, due anni fa ma ci penserei prima di offrire il supermax a Leonard. A parte che occupa una percentuale assurda di cap ma visto quello che è successo con la dirigenza, il suo comportamento e i punti interrogativi sulle sue condizione fisiche di fronte a una buona offerta c'è da riflettere perchè di solito gli Spurs non arrivano a prendere big nella free agency quindi questo gruppo non mi sembra a un passo dal tornare a competere.

[daking]

e se il terzo fosse Kawhi?

per gli Spurs vediamo come andrà il colloquio tra Pop e Leonard...se quest'ultimo vuole andarsene a prescindere, direi che non hanno chance di arrivare a LBJ, ma si aprono scenari interessanti.

Il Pop che, fosse costretto mollare Leonard, lo trada Kahwi agli amici di LA non ce lo vedo proprio
Come Indy per George: lo trado a OKC piuttosto che a LA. Poi se il prossimo anno ci vuole da FA a LA, affari suoi.

beh, sì, ci può stare...è anche vero che in caso di partenza di Leonard la parola "rebuilding" potrebbe essere presa in considerazione.
E anche Pop potrebbe prendere decisioni diverse sul suo futuro.
In caso di ricostruzione, e se ricevessero Ingram, Kuzma, scelte....forse sarebbe difficile ricevere di meglio.

[Brian_di_Nazareth]

Il Pop che, fosse costretto mollare Leonard, lo trada Kahwi agli amici di LA non ce lo vedo proprio
Come Indy per George: lo trado a OKC piuttosto che a LA. Poi se il prossimo anno ci vuole da FA a LA, affari suoi.

beh, sì, ci può stare...è anche vero che in caso di partenza di Leonard la parola "rebuilding" potrebbe essere presa in considerazione.
E anche Pop potrebbe prendere decisioni diverse sul suo futuro.
In caso di ricostruzione, e se ricevessero Ingram, Kuzma, scelte....forse sarebbe difficile ricevere di meglio.

Non so....il Lakers hanno spazio per 2 FA (ma per Paul/LBJ dovrebbero ancora fare qualcosa) e asset per tradare per una eventuale star (diciamo Leonard).
Ma poi c'è il problemino Deng: e se sono gli Spurs, Deng non lo prendo.

Non so....magari e fattibile svuotare tutto e rifare i 3 amigos stile Miami....ma ad una seconda occhiata serve molta ginnastica con il cap.

Tanto per fare un po' di fantamercato ignorate. A mio avviso:

diciamo che sono ATLANTA e mi accollo Deng per solo per Ingram. Cosa che tra parentesi farei già ieri se fossi gli Hawks

A quel punto, i Lakers restano con 10M di cap più o meno (Lonzo+Kuzma+Hart) + la pick #25 e piccola roba.
Diciamo che riesco a liberare circa 90M di cap per 3 FA.
Se tutti e 3 i George, LBJ, Paul si accontentano di 30M cadauno, magari a salire nei prossimi anni per i due più vecchi che si tagliano lo stipendio di 5M, allora ci può stare.
Ma Leonard non so....a meno di una trade a 3 che però faccio fatica a visualizzare....la vedo dura.

[franzis]

bah sarò naif ma in prospettiva ingram può difendere meglio di leonard su KD

e, sempre in prospettiva, la bestia può difendere meglio di tutti su tutti

[T-wolves]

@LeatherBoy
Se tradano a livello salariale servono tutti e tre (Gasol, Gay e Green) se parliamo di scambio a due con i Cavs.

Se parliamo di scambio a tre oppure scambi separati in cui semplicemente liberano spazio salariale per prenderlo in FA allora ovviamente possono fare un pò quello che gli pare basta che liberino tot soldi e lui esca dal contratto. Secondo me Murray e Green farebbero comodissimo e piuttosto io traderei addirittura Aldridge tenendo quei due lì.

Gli Spurs hanno 78 milioni garantiti (Gay e Green ovviamente esclusi), se levi Gasol e non rifirmi nessuno scendi a 62, quasi 40 milioni di spazio salariale, se tieni uno dei due praticamente arrivi a quei 30 milioni di cui parli tu.

Si, se Gay esce dal contratto e rifirma per la metà dei soldi e LeBron rinuncia a 5-6 milioni di quelli che prenderebbe si può fare tenendo Green, a patto ovviamente di tradare Gasol per il nulla in cambio.

[forgiarune]

Credo che Lebron andrà giustamente via dai Cavs. Secondo me nella sua testa c'era l'idea di rimanere ai Cavs e provare a battagliare con Irving, ma la disastrosa estate scorsa ha indebolito davvero un casino la squadra. A Febbraio hanno cambiato metà roster per provare qualcosa di diverso e l'essere arrivati alle Finals lo considero già un ottimo risultato...rimanere lì non porterebbe da nessuna parte.

Secondo me le ipotesi più probabili sono Phila e Lakers.

A Phila resterebbe ad Est e avrebbe due giocatori davvero fantastici al suo fianco come Simmons ed Embiid, un buon allenatore e discreti giocatori di contorno
Ai Lakers magari c'è la città bella (dove lui ha casa), un core di giovani molto valido ma un suo arrivo lo vedo subordinato a quello di un George o di un Cousins altrimenti la squadra non sarebbe pronta x essere già competitiva.

A Boston sarebbe difficile e ritroverebbe Irving che se ne era appena andato proprio per essere il primo violino e non la spalle di Lebron..
Warrios li escluderei
Houston potrebbe essere un ipotesi ma impossibile con anche il rinnovo di CP3

Io non escluderei Utah che avrebbe spazio se non esercitasse alcune team option su Jerebko,Udoh e sefolosha (liberando 13mln ulteriori) , potendo andare a giocare con un fenomeno come Mitchell che sarà una stella ssoluta dei prossimi anni, con il miglior rim protector della Lega (Gobert) in una franchigia sana , con ottimo staff e allenatore e una serie di buoni giocatori di contorno come Rubio, Crowder,Ingles e Oneale...non succederà MAI ma non sulla carta è fattibile e potrebbe essere una mossa vincente

[T-wolves]

Poi ci sono sempre i darkhorses, ovvero i Clippers di JERRY WEST

Che avrebbero pure due scelte in lottery con cui "scaricare" il Gallo e T.Harris, e i $ per prendere a bordo la coppia Paul/LBJ rifirmando pure DAJ.
E LBJ finirebbe cmq a LA

James X Gallo, Boban e Decker + 12 & 13 ai Cavs (Boban e Decker sono scadenze)
George X Harris e Teodosic

James, George e Jordan rimangono nei rispettivi contratti + ci aggiungi L.Williams, Beverley e rinnovi Bradley sono già sei giocatori interessanti a cui aggiungi giocatorini di complemento come CJ Williams, Wes Johnson e i due ex rookie Thornwell e Evans.

La vera sfida è dire a Bustin di uscire dalla PO e andare via

Questo piano rischia di essere migliore di quello dei Lakers

[franzis]

OKC sta a 117 pippi senza PG13, come fa a fare una S&T prendendosi i salari di harris e teodosic indietro?

[Brian_di_Nazareth]

Poi ci sono sempre i darkhorses, ovvero i Clippers di JERRY WEST

Che avrebbero pure due scelte in lottery con cui "scaricare" il Gallo e T.Harris, e i $ per prendere a bordo la coppia Paul/LBJ rifirmando pure DAJ.
E LBJ finirebbe cmq a LA

James X Gallo, Boban e Decker + 12 & 13 ai Cavs (Boban e Decker sono scadenze)
George X Harris e Teodosic

James, George e Jordan rimangono nei rispettivi contratti + ci aggiungi L.Williams, Beverley e rinnovi Bradley sono già sei giocatori interessanti a cui aggiungi giocatorini di complemento come CJ Williams, Wes Johnson e i due ex rookie Thornwell e Evans.

La vera sfida è dire a Bustin di uscire dalla PO e andare via

Questo piano rischia di essere migliore di quello dei Lakers

papà lo manda a letto senza cena

Cmq non scherzavo : con West ai Clips non è una destinazione impossibile per mettere su i nuovi 3 amigos. Tanto più che Paul conosce la franchigia.
Non è facile perchè servono trades, ma non sarebbe fuori dal mondo.

Per ora però i Clips non sono sulla lista....

Cavaliers
Warriors
Celtics
76ers
Lakers
Rockets
Heat

[T-wolves]

OKC sta a 117 pippi senza PG13, come fa a fare una S&T prendendosi i salari di harris e teodosic indietro?

I salari si equivalgono. Se si equivalgono non è un problema essere o non essere a 117, tra l'altro George rimarrebbe nel contratto in stile Paul ai Rockets dell'anno scorso. Io piuttosto che perderlo a zero le scadenze di Harris e Teodosic le prenderei indietro tanto male che va gli dai un calcio in culo subito, se invece li ritieni utili puoi rinnovarli l'anno prossimo. Per i Thunder con quel salary cap non è facile prendere giocatori, questo potrebbe essere un buon modo. Se li ripudiano può essere che non accettino.