Serie A 2017-2018 - Il campionato albanese (cit.)

[kobe 84]

Non arriveranno mai in B con quelle limitazioni, under 23 (?) e 5 minchioni over.
Ma i giovani invece di farli giocare in primavera, li fai menare da quelli della C.

E' tutta una manfrina fatta ad hoc per la lobby degli ortopedici

[LeatherBoy]

ma davvero pensare di far migliorare qualche talento di alto livello mandandolo in C? hanno
solamente creato delle fabbrichette di giocatori di B e C. è la fanno passare per la riforma del secolo. eh ma servirà al movimento, alla nazionale

toglieranno spazio a squadre storiche, a città importanti, a tifosi che seguono la loro squadra per senso d'appartenenza a una storia e a una comunità e non come fanno gran parte degli strisciati per avere qualche soddisfazione nella loro vita di merda.

beh certo, di squadre fallite come il Cesena sentiremo sicuramente la mancanza, noi e tutto il movimento.
che poi, come si faceva giustamente notare, non è che sia semplicissimo vincere la legapro e poi salvarsi in b con squadre di ragazzetti, guardate ad esempio Barca B e Real Castilla.

[Leviathan]

In Spagna uno iscritto in squadra A non può scendere nella B nemmeno per recuperare da un infortunio, viceversa uno iscritto alla B puo salire e scendere senza problemi.

Inoltre per identificare i giocatori iscritti alla B c'è l'obbligo di maglia da 1 a 25 per quelli iscritti alla A, da 26 in poi quelli da B in giù. C'è anche l'obbligo di 1-13-25 come maglie per i portieri.

[boantos]

Quella della maglie dei portieri è un'informazione vitale, adesso è molto più chiaro tutto.

[Leviathan]

Quella della maglie dei portieri è un'informazione vitale, adesso è molto più chiaro tutto.

Le cose o si dicono complete o non si dicono.

[Dietto]

ma davvero pensare di far migliorare qualche talento di alto livello mandandolo in C? hanno
solamente creato delle fabbrichette di giocatori di B e C. è la fanno passare per la riforma del secolo. eh ma servirà al movimento, alla nazionale

toglieranno spazio a squadre storiche, a città importanti, a tifosi che seguono la loro squadra per senso d'appartenenza a una storia e a una comunità e non come fanno gran parte degli strisciati per avere qualche soddisfazione nella loro vita di merda.

beh certo, di squadre fallite come il Cesena sentiremo sicuramente la mancanza, noi e tutto il movimento.
che poi, come si faceva giustamente notare, non è che sia semplicissimo vincere la legapro e poi salvarsi in b con squadre di ragazzetti, guardate ad esempio Barca B e Real Castilla.

Il Barca B è sceso perché ha perso il suo capitano :patric:

[doc G]

Per me non ci dovrebbe essere nessun passaggio fra squadra e squadra, la squadra B fa il suo lavoro di sviluppo, che senso ha mettere Higuain o Icardi nella Juve/Inter B contro il Renate ? Recuperano in allenamento, non andando a fare una tripletta in C falsando il campionato.

Non mi risulta che Modric e Messi giocano nelle squadre B

Beh, non ti risulta perchè non avrebbe senso.
E' esattamente il contrario. Mi si infortunano Higuain o Icardi e posso chiamare (in panchina o per farlo giocare) per alcune partite il 18-19-20enne di turno che intanto sta giocando con continuità in C, senza marcire in panchina da altre parti in quanto non giocatore di proprietà.

Ma un diciannovenne che fa le onde in C, sarebbe pronto anche a fare solo panchina nella Juve, nelle milanesi, nelle romane, nel Napoli (immagino quelle che sarebbero interessate alla squadra B)?

Per capire, queste sono le classifiche dei cannonieri dei tre gironi di serie C:

https://www.transfermarkt.it/prima-divi ... on_id/2017

https://www.transfermarkt.it/prima-divi ... on_id/2017

https://www.transfermarkt.it/prima-divi ... on_id/2017

Per ora in età di primavera non c'è nessuno fra i primi 10, in età under 21 c'è solo Bianchimano, in prestito dal Perugia, non dal Real Madrid, ed appena sopra l'età da under 21 ci sono Ferrari, ventitreenne argentino in prestito dal Genoa, e Capello, altro ventitreenne, in prestito dal Genoa.
Per il resto troviamo i vari Vantaggiato, Felice Evacuo, Curiale, Tavano (che in A qualcosina di buono lo fece, seppur a basso livello, ma ha ormai 40 anni).
Anche ammesso che un Pinamonti, in una squadra B, faccia meglio di Tavano o Vantaggiato, siamo certi che confrontarsi in un campionato in cui Vantaggiato e Tavano dettano legge permetta di essere pronti a giocare in A, seppur partendo dalla panca?
Le squadre B sarebbero a mio parere davvero efficaci solo se riuscissero a giocare in serie B, chiedendo un investimento ulteriore alle squadre A, che dovrebbero spedire qualche giocatore di categoria superiore con i tanti giovanotti. Non impossibile, non sarebbe un costo ulteriore drammatico per le sei squadre sopra citate, meno del costo di un solo calciatore di livello, a mio parere basta non illudersi.
Il problema maggiore delle attuali primavera è effettivamente che manca completamente il momento di passaggio ad una prima squadra, per cui i giovani di fama, per restare alla Juve i Kean, i Leali, i Romagna, i Caldirola, i Cerri, i Mandragora trovano facilmente qualche squadra che si presti a farli giocare (sempre col rischio di marcire in panca), quindi le squadre B potrebbero essere una buona soluzione per rimediare a questo problema, ma dubito che un campionato in C possa funzionare davvero.

[pinopao]

L'ultimo dei problemi comunque è che le squadre B siano deleterie per piazze storiche decadute
Società storiche muoiono come mosche a campionato in corso, falsando tornei interi... le squadre B porterebbero solo più stabilità

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

[doc G]

L'ultimo dei problemi comunque è che le squadre B siano deleterie per piazze storiche decadute
Società storiche muoiono come mosche a campionato in corso, falsando tornei interi... le squadre B porterebbero solo più stabilità

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Questo di certo, concordo, ci sono tali e tanti fallimenti e squadre in difficoltà che sei/sette squadre B sarebbero l'ultimo dei problemi,

[ghista]

Però a Pinamonti farebbe di sicuro meglio un anno in C che uno a scaldare la panca in A, tanto comunque potrebbe allenarsi con la prima squadra ed essere seguito dallo staff tecnico.

[T-Time]

Un giocatore di serie C non può giocare in serie A, ma manco fosse il Benevento, ma di che stai parlando ? se si fa male uno della prima squadra rimangono senza, non so se avete presente cosa sia un giocatore di serie C, vi basti vedere cosa sono dei buoni ottimi giocatori di B quando vanno in serie A

Beh per restare in casa Juve, in caso di moria generale degli attaccanti (fenomeno frequentissimo a Vinovo), se ce l'hai nella squadra B alla bisogna puoi buttare dentro Kean, come si fece 2-3 volte due anni fa. Se è a Verona non puoi farlo.

Lo tieni d'occhio ogni giorno, lo rendi club trained e gli fai giocare 30 partite l'anno per certo.
Dopo 1-2 anni fatti così inizi a tirare le somme sul valore del giocatore, se non ti convince puoi sempre cederlo (2-3 anni di spola tra squadra A e squadra B sono una discreta vetrina), senza il rimpianto di non averci provato.

Questo sistema mi sembra una validissima alternativa a darlo in prestito pregando che te lo facciano giocare e siano in grado di svilupparlo, perchè di Atalanta (e Gasperini) ce n'è una sostanzialmente (e si fa giustamente pagare bei soldoni)

[RizzK8]

Ma un diciannovenne che fa le onde in C, sarebbe pronto anche a fare solo panchina nella Juve, nelle milanesi, nelle romane, nel Napoli (immagino quelle che sarebbero interessate alla squadra B)?

Per capire, queste sono le classifiche dei cannonieri dei tre gironi di serie C:

https://www.transfermarkt.it/prima-divi ... on_id/2017

https://www.transfermarkt.it/prima-divi ... on_id/2017

https://www.transfermarkt.it/prima-divi ... on_id/2017

Per ora in età di primavera non c'è nessuno fra i primi 10, in età under 21 c'è solo Bianchimano, in prestito dal Perugia, non dal Real Madrid, ed appena sopra l'età da under 21 ci sono Ferrari, ventitreenne argentino in prestito dal Genoa, e Capello, altro ventitreenne, in prestito dal Genoa.
Per il resto troviamo i vari Vantaggiato, Felice Evacuo, Curiale, Tavano (che in A qualcosina di buono lo fece, seppur a basso livello, ma ha ormai 40 anni).
Anche ammesso che un Pinamonti, in una squadra B, faccia meglio di Tavano o Vantaggiato, siamo certi che confrontarsi in un campionato in cui Vantaggiato e Tavano dettano legge permetta di essere pronti a giocare in A, seppur partendo dalla panca?
Le squadre B sarebbero a mio parere davvero efficaci solo se riuscissero a giocare in serie B, chiedendo un investimento ulteriore alle squadre A, che dovrebbero spedire qualche giocatore di categoria superiore con i tanti giovanotti. Non impossibile, non sarebbe un costo ulteriore drammatico per le sei squadre sopra citate, meno del costo di un solo calciatore di livello, a mio parere basta non illudersi.
Il problema maggiore delle attuali primavera è effettivamente che manca completamente il momento di passaggio ad una prima squadra, per cui i giovani di fama, per restare alla Juve i Kean, i Leali, i Romagna, i Caldirola, i Cerri, i Mandragora trovano facilmente qualche squadra che si presti a farli giocare (sempre col rischio di marcire in panca), quindi le squadre B potrebbero essere una buona soluzione per rimediare a questo problema, ma dubito che un campionato in C possa funzionare davvero.

Ma io non capisco... Stiamo facendo davvero questo discorso???
Pare che alcuni caschino dal pero... Oh, son le stesse cose che abbiamo sempre detto.

- il giocare in C è sicuramente più probante che giocare in primavera, non fosse altro per abituarsi a non giocare sulle punte ma contro avversari affamati
- i giocatori delle squadre B possono allenarsi con la prima squadra, o comunque con staff e strutture delle prima squadra, quindi di primo livello. Quindi non nella palestra del paese convenzionata con la Stocazzese
- si può improntare, come appunto il Farsa, un sistema di gioco che "li prepari" alla prima squadra. Di modo che se ci sia bisogno abbiano già un background importante

Non capisco cosa c'entri chi ha segnato e quanto ora in Lega Pro. Se ad esempio Kean l'anno scorso anzichè cazzeggiare in primavera avesse giocato un anno a prender mazzate e capire così è il calcio professionistico, magari quest'anno avrebbe avuto un impatto migliore. E avrebbe potuto fare le stesse panchine/presenze nella Juve.
E non è che doveva stare 4 anni in C nella squadra B, ma magari 1 o 2 si, contestualmente all'essere comunque nel gruppo prima squadra.
Cerri stesso quest'anno pare stia venendo fuori, ma ha passato 3 stagioni a girovagare... Magari se avesse fatto 1 o 2 anni di squadra B a Vinovo sarebbe stata diversa la sua carriera. Magari no, ma nel dubbio preferisco farlo lavorare in una certa maniera e con certe persone, che sprecare anni a prestarlo a squadre che ti promettono promettono e poi lo panchinano per gente magari più sfigata.
Ma lo stesso Pinamonti che citi... Sarebbe stato meglio farlo allenare con Spalletti e fargli fare contestualmente 30 partite da titolare in C, oppure è stato meglio farlo allenare con Spalletti, guardare Eder entrare ogni volta per un totale di 13' in campionato (cioè, manco a babbo morto lo metteva) e 45' in CI e una decina di aprtite di Primavera? Per me è ovvia la risposta.

Ovviamente varia da giocatore a giocatore la questione. Un Mandragora quest'anno aveva bisogno di un anno da titolare in A, e quel tipo di giocatori dovrai comunque prestarli ad altre realà. Anche perchè ha 20 anni, fossero 17 magari sarebbe diverso. Ma averlo potuto schierare post infortunio l'anno scorso per valutarlo bene (compreso il recupero), anzichè fare solo uno spezzone con la prima squadra sarebbe stato sicuramente meglio.
Oltre a rendere i giocatori club trained. Cosa in cui hanno molti problemi i top team italiani attuali. Magari 1 su 20 riuscirà poi a far la squadra... Ma ne puoi rendere club trained molti di più così, e poi scegli.

Inutile rispondere sul togliere spazio alle piazze varie... Già è stato risposto... Ogni anno scompaiono una marea di squadre, ogni anno vari presidenti fanno buffi, fanno nero, non pagano i giocatori... Sarebbe solo una cosa positiva ridurre l'incidenza di questi problemi.

[defendthestar]

Ma io non so perchè vi state facendo tutti sti problemi. Tipo di falsare i campionati, bruciare giovani, ehh ma le piazze, e ma la serie B.
Cioè le squadre cosi a naso che possono essere interessate o che hanno il cash per farla chi potrebbero essere le strisciate, le romane forse, l atalanta, il napoli da quel che mi ricordo ADL dichiaró che non servivano le squadre B.
Quidi ne conto 6, ad essere larghi arriviamo a 10, non penso che dall anno prossimo se paghi finisci in B. In quanto sarebbe troppo. Verranno inserite ste cazze di seconde squadre in campionati interregionali, e pian pianino saliranno/falliranno.. se sarann buone arriveranno alla B, fra quanto? 3 anni? Quindi non ci vedo che cazzo ci sia da lamentarsi.

Poi voi ce lo vedete, icardi higuain dybala de vrij che siccome è squalificato/in ripresa da un infortunio va nella squadra B in un campo di patate a giocare con 3 spettatori, col rischio che uno scarparo di turno ti apra il naso con una gomitata, perchè gli hai già fatto 4 gol o 5 tunnel? Quindi al massimo i buoni della B saliranno in prima, non di certo il contrario.

I giovani andranno a masticare merda, e quindi tutte le varie femmine (senza offesa) che al primo starnuto cadono “probabilmente” non ne vedremo più. Senza contare che emergerà chi davvero ha talento, o chi ha palle e grinta, cose che anche alla nazionale gioverebbero.

[boantos]

I big pure se di ritorno da un infortunio, non andranno mai a giocare in C. A meno che non si tratta di un super infortunio e allora va bene la qualsiasi pur di masticare di nuovo il campo.
Le squadre B sono pensate per la crescita dei giovani in casa, non per altro.
Con le limitazioni d'età, dubito che salgano presto in serie cadetta.

[ghista]

L'unico campionato dove le squadre riserve sono stabilmente in B è quello olandese, anche in Spagna dove c'è un settore giovanile florido faticano a tenere costantemente la serie cadetta.