Eastern Conference First Round - #4 Cleveland Cavaliers vs #5 Indiana Pacers

[daking]

non sei stato l'unico a parlare di un mcmillan tra i candidati al COY.

e ci sarà un motivo?
togli D'Antoni, Stevens e Snyder...al limite Casey...ma non ho ben presente i motivi per cui non dovrebbe essere nemmeno trai candidati, visto che si parla di valutare i risultati di una regular season che ha del miracoloso per i Pacers.
Tu ad inizio anno li vedevi al quinto posto ad Est? nel caso complimenti.

togli il fatto che non sia certo diventato Popovich, e che errori ne abbia fatti e ne continui a fare...ma se giudichiamo i risultati di questa stagione una nomination per lui mi sembra più che legittima

[gianluca.t]

Io non riesco a non voler bene a Born Ready. Un grande come è stato a suo tempo il suo quasi omonimo Deshawn.

[T-wolves]

[flash]

non sei stato l'unico a parlare di un mcmillan tra i candidati al COY.

e ci sarà un motivo?
togli D'Antoni, Stevens e Snyder...al limite Casey...ma non ho ben presente i motivi per cui non dovrebbe essere nemmeno trai candidati, visto che si parla di valutare i risultati di una regular season che ha del miracoloso per i Pacers.
Tu ad inizio anno li vedevi al quinto posto ad Est? nel caso complimenti.

togli il fatto che non sia certo diventato Popovich, e che errori ne abbia fatti e ne continui a fare...ma se giudichiamo i risultati di questa stagione una nomination per lui mi sembra più che legittima

togli d'antoni, stevens, snyder, casey. hai detto niente. già sono 4 coaches.
popovich ha fatto le nozze coi fichi secchi tutta la stagione portando SAS ai playoff senza il miglior giocatore, ci sarebbe anche lui tra i candidati per il COY a mio modesto parere. e già siamo a 5 coaches.
quindi ribadisco, mcmillan come COY non si può leggere.

personalmente indiana non la vedevo da quinto posto a inizio stagione, ma neppure da lottery come tanti. sostanzialmente perchè gioca ad est e c'erano altre squadre sulla carta peggiori (e anche se non lo erano sulla carta poi entravano in gioco altre valutazioni, tipo i knicks che sono stati la solita barzelletta della lega). in verità pensavo potesse essere un borderline play-off team, il quinto posto è certamente un grande risultato, ma da qui al COY no.

[daking]

togli d'antoni, stevens, snyder, casey. hai detto niente. già sono 4 coaches.
popovich ha fatto le nozze coi fichi secchi tutta la stagione portando SAS ai playoff senza il miglior giocatore, ci sarebbe anche lui tra i candidati per il COY a mio modesto parere. e già siamo a 5 coaches.
quindi ribadisco, mcmillan come COY non si può leggere.

personalmente indiana non la vedevo da quinto posto a inizio stagione, ma neppure da lottery come tanti. sostanzialmente perchè gioca ad est e c'erano altre squadre sulla carta peggiori (e anche se non lo erano sulla carta poi entravano in gioco altre valutazioni, tipo i knicks che sono stati la solita barzelletta della lega). in verità pensavo potesse essere un borderline play-off team, il quinto posto è certamente un grande risultato, ma da qui al COY no.

non ho detto che debba vincerlo, quindi non mi semba di esagerare nel giudizio...l'esagerazione sta nel dire che non si può sentire nemmeno una sua nomination, è ben diverso il discorso.
Pop allenava comunque una squadra che ha un sistema perfetto ed elaborato in una carriera strepitosa...mancava Leonard, ok, ma Aldridge, Gasol, Ginobili (anche a 40 anni) e compagnia non sono certo una squadraccia.
A Indiana chi c'era, partito George? Oladipo sembrava un giocatore finito, Bogdanovic è arrivato senza rumore, il miglior giocatore a detta
di tutti era un Tuner mai del tutto esploso. Puoi far tutte le valutazioni che vuoi, ma le devi fare anche sui Pacers stessi, ed è indubbio che McMillan abbia tirato fuori il massimo (e anche di più) dal materiale a disposizione. Questo basta ed avanza nel ritenere ottimo il lavoro di un coach, COY o non COY.
Dire "hai detto niente, già sono 4 coaches" in una lega di 30 squadre perchè dovrebbe sminuire la "mia" idea?
Ripeto, vincerà qualcun altro e sarà meritato pienamente, ma se qualcuno votasse lui non lo riterrei un pazzo, tutto qua

[nolian]

Indiana veniva da 42win con Paul George, Jeff Teague, CJMiles e GlennRobinsonIII: ti ultimi due contano meno, ma coi primi due e MontaEllis-altro-che-hanno-perso fanno l'intero reparto dei piccoli

al posto di questi sono arrivati Oladipo, Sabonis, Collison, Joseph

ecco, di poter pareggiare il record del team dello scorso anno non se lo sarebbero immaginato neanche il padre e la madre di Oladipo
d'altronde quando un team perde un franchise player (George) ne finisce sempre ridimensionato
anche il cambio Teague-Collison è a perdere e manco di poco
Myler Turner doveva essere il nuovo astro nascente dell'Indiana, ma complice una condizione tutt'altro che ottimale, ha invece prodotto una stagione peggiore della precedente

da 42win, c'erano tutte le premesse per finire vicinissimi alle 30win

han fatto 48win...
giocando con un Collison mai cosi efficace in carriera, di Oladipo abbiam già detto, da oggetto misterioso di cui rimpiangevano tutti il rinnovo, ad all star e nuova stella, Lance è tornato se stesso dopo una bella manciata di anni di oblio, Bogdanovic era tutt'altro che un oggetto pregiato del mercato...Sabonis è cresciuto moltissimo
ora anche senza guardare come giocano, e con che fiducia, se anche senza averli mai visti vogliamo pensare che metà roster esplode e tocca apici mai avuti in carriera per pura fatalità è un conto, se invece sta concomitanza di coincidenze la riteniamo inverosimile, beh allora "tocca ammettere" i meriti di qualcuno che siede sul pino e gestisce giocatori e personalità

[flash]

ma questi ragionamenti valgono per altri coaches.
stotts ad esempio. portland lo scorso anno era arrivata ottava ad ovest, quest'anno terza dietro soltanto a rockets e warriors. chi lo avrebbe pronosticato ad inizio stagione?
gentry altro esempio. NO lo scorso anno era arrivata decima mancando la qualificazione alla post-season, quest'anno nonostante l'infortunio di cousins è riuscito a portarla al sesto posto ad ovest ed ai play-off.
brown? i sixers avranno tutto il talento che volete, ma quanti alla vigilia avrebbero pronosticato un terzo posto ad est? senza la prima scelta al draft oltretutto, visto che fultz de facto è come se non avesse giocato?

poi, come scritto da qualcuno (credo franzis e t-wolves) a proposito dei premi di stagione, bisogna anche mettersi d'accordo: o è stato bravo anche pritchard, che ha consegnato a mcmillan una squadra non cosi penosa con giocatori che si incastrano bene (e non ci si riferisce solo alla trade george/oladipo-sabonis ma anche alle altre mosse in FA) e infatti secondo alcuni è tra i papabili del premio di miglior GM, oppure è tutta farina di mcmillan. per me, come al solito, la verità sta nel mezzo. mcmillan e i suoi collaboratori hanno fatto un'ottimo lavoro, ma forse che la trade george/oladipo-sabonis tanto schifosa non era (col senno di poi chiaramente) e che indiana non era questa squadra da lottery che in molti pronosticavano.

senza nulla togliere a mcmillan che ha fatto un'ottimo lavoro (che nessuno mette in discussione), ma parlare di COY IMO è come dire che se qualcuno votasse per lillard MVP non sarebbe da ritenere un pazzo. per me lo sarebbe, perchè, di nuovo, va bene tutto ma lillard MVP non si può leggere alla luce della RS di quest'anno.

[T-wolves]

Io il premio del GM lo avevo dato a Morey, avevo semplicemente detto che il GM dei Pacers era da tenere in considerazione tra i candidati soprattutto visto che in estate lo avevano riempito di critiche, ma alla fine ha avuto ragione lui. McMillan COY lo avevo dato quasi più come premio collettivo a Indiana che non necessariamente a lui e in più non sapevo letteralmente a chi darlo, c'erano troppi nomi, per cui ho optato per il nome hipster.

[nolian]

ma questi ragionamenti valgono per altri coaches.
stotts ad esempio. portland lo scorso anno era arrivata ottava ad ovest, quest'anno terza dietro soltanto a rockets e warriors. chi lo avrebbe pronosticato ad inizio stagione?
parliamo di un +8winsenza perdere alcun giocatore di rilievo, senza il cambio-in-corsa dell'anno prima...
i Pacers han perso i primi due giocatore del team, oltre ad altri...

gentry altro esempio. NO lo scorso anno era arrivata decima mancando la qualificazione alla post-season, quest'anno nonostante l'infortunio di cousins è riuscito a portarla al sesto posto ad ovest ed ai play-off.
e non a caso AD è un degno candidato MVP (anche se non lo vincerà), e pure Gentry, risultati alla mano, ha fatto bene
anche se la stagione è indecifrabile, perchè con DMC andavano cmq meglio dell'anno prima, infortunato DMC è salito in cattedra AD, poi l'arrivo di Mirotic...e Rondo (sottovalutato il suo apporto) da inizio anno, Holiday senza impicci familiari, ecc.... bravo Gentry a coordinare il tutto e gestire i suoi anche quando sembrava andare tutto a rotoli, ma guardare alle +14win non ha alcun senso

brown? i sixers avranno tutto il talento che volete, ma quanti alla vigilia avrebbero pronosticato un terzo posto ad est? senza la prima scelta al draft oltretutto, visto che fultz de facto è come se non avesse giocato?
BB ha lavorato molto bene e nessuno lo nega, lavora bene da anni, ma se guardiamo solo al record lo scorso anno hanno avuto Embiid un terzo di stagione, quest'anno hanno aggiunto gli altri due terzi di stagione di Embiid, poi Simmons, Redick, Ilyasova e Belinelli (con l'arrivo dei due ex-hawks che ha prodotto un cambio di marcia secondo solo a quello dei Pels e dei Jazz)...alla fine nessuno saprà mai quante win in più valgono 2/3di Embiid+Simmons+Redick+1/2Ilyasova+1/2Belinelli...

poi, come scritto da qualcuno (credo franzis e t-wolves) a proposito dei premi di stagione, bisogna anche mettersi d'accordo: o è stato bravo anche pritchard, che ha consegnato a mcmillan una squadra non cosi penosa con giocatori che si incastrano bene (e non ci si riferisce solo alla trade george/oladipo-sabonis ma anche alle altre mosse in FA) e infatti secondo alcuni è tra i papabili del premio di miglior GM, oppure è tutta farina di mcmillan. per me, come al solito, la verità sta nel mezzo. mcmillan e i suoi collaboratori hanno fatto un'ottimo lavoro, ma forse che la trade george/oladipo-sabonis tanto schifosa non era (col senno di poi chiaramente) e che indiana non era questa squadra da lottery che in molti pronosticavano.
ecco, visto che tolto Sabonis, gli altri non son di primo pelo...
Collison è uno scarto di team eccellentissimo quali i Kings, Oladipo sacrificato malamente dai Magic, arriva ai Thunder non entusiasma certo, Lance Stephenson è un anima in pena da 3 anni, e al primo a Indiana pare tornato quasi ai livelli in cui duellava con LBJ quasi fosse un all star conclamato, Bogdanovic passato per Nets e Wizards e lasciato andare senza pensarci troppo

o Pritchard è un genio in mezzo ad altri 29 brocchi, o.....


senza nulla togliere a mcmillan che ha fatto un'ottimo lavoro (che nessuno mette in discussione), ma parlare di COY IMO è come dire che se qualcuno votasse per lillard MVP non sarebbe da ritenere un pazzo. per me lo sarebbe, perchè, di nuovo, va bene tutto ma lillard MVP non si può leggere alla luce della RS di quest'anno.
e qui ti ripeto: prendere voti per il COY non vuol dire vincere il COY o essere un degno COY
l'italiano è chiaro, se non bastasse l'abbiamo ri-specificato in 2-3 utenti
quindi, scusa ma... a sto punto sei te che non lo vuoi capire
NESSUNO ha parlato di McMillan COY!!!
...
no, perchè se "associ" solo perchè trovi parole nella stessa frase, allora potrei anche scrivere "Anunoby non prenderà nessun voto per il ROY", e te verresti a scrivere "Anunoby ROY non si può leggere eh"

[franzis]

McMillian lo fotte oladipo.

Avere il MIP (all star oltretutto) spiega record e seed di IND.

[flash]

no, perchè se "associ" solo perchè trovi parole nella stessa frase, allora potrei anche scrivere "Anunoby non prenderà nessun voto per il ROY", e te verresti a scrivere "Anunoby ROY non si può leggere eh"[/color]

[/quote]

ti ripeto, non era riferito a quello che hai scritto te in particolare, ma al discorso mcmillan COY che è saltato fuori in diverse occasioni e da più di una campana.

[daking]

ti ripeto, non era riferito a quello che hai scritto te in particolare, ma al discorso mcmillan COY che è saltato fuori in diverse occasioni e da più di una campana.

ma l'importante non è a chi tu ti riferisca.
E' proprio che il discorso McMillan COY "può" uscire in diverse occasioni e da più campane, ed è decisamente legittimo...tu puoi personalmente infilarci Popovich, Stotts e Brown, ci mancherebbe, ma sono per l'appunto opinioni personali.
Se qualcun altro, dal suo altrettanto personalissimo punto di vista, nomina McMillan, non vedo il motivo di criticarlo.
Comunque ognuno ha e si tiene la sua idea, ovviamente.

p.s.: comunque, per lo stesso ragionamento...e lasciando parte i terribili playoffs...se qualcuno nominasse Lillard come MVP di questa regular season, la mia risposta sarebbe esattamente la stessa che userei per McMillan COY...ovvero "non sono d'accordo", ma di certo non "sei un pazzo"...perché tolti Harden, James e A.Davis (in ordine sparso) non ne vedo molti che hanno giocato meglio di lui

[lebronpepps]

non è che siccome McMillan ha fatto delle cazzate in carriera gli va tolto pure il diritto di voto e i diritti civili

non sarà un grande allenatore nè un guru, ma quest'anno è stato capace di massimizzare il valore della squadra e andare anche oltre, rispetto alle proiezioni di Vegas (che sono quelli che ci mettono i soldi e tendenzialmente li prenderei come riferimento oggettivo più del "Indiana pensavo potesse fare bene") se non sbaglio Indiana è quella che ha fatto meglio, c'è gente più competente di lui per il COY, ma quest'anno ha allenato bene

poi se bisogna andare per pregiudizi va bene

[iL_jAsOne]

Più che meriti per Indiana io darei demeriti a Cleveland

Nella serie hanno sempre subito nel terzo quarto anche quando erano in vantaggio e tranquillamente in controllo sul match

[flash]

poi se bisogna andare per pregiudizi va bene

non sono un'esponente del topic sui blazers, non ho nessun pregiudizio particolare nei confronti di mcmillan