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Phoenix Suns - Cosa siamo diventati? (Facciamo sempre molto schifo)

Solo qui trovate i topic "contenitore" in cui parlare delle specifiche squadre NBA!
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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 10/04/2018, 10:22

Brian_di_Nazareth ha scritto: 09/04/2018, 20:24 Avete il 75% di possibilità di scendere. Lo strano sarebbe se mantenere la #1.
La forza di avere il peggior record è che avete il 100% di pescare nelle prime 4 e di avere più probabilità DEGLI ALTrI di prendere la #1.

Se è per questo l'anno scorso, con il secondo peggior record, avevamo il 55,6% di pescare top 3 e siamo scesi alla 4 (31,9%), certo poteva essere peggio: potevamo cadere nel 12% di possibilità di scendere alla 5.
Quest'anno addirittura le probabilità di scendere alla 4 arrivano al 35 e rotti %.
L'unica esattezza in questa scienza è che non pescheremo mai per primi.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 10/04/2018, 10:35

DrGonz0 ha scritto: 10/04/2018, 10:22
Brian_di_Nazareth ha scritto: 09/04/2018, 20:24 Avete il 75% di possibilità di scendere. Lo strano sarebbe se mantenere la #1.
La forza di avere il peggior record è che avete il 100% di pescare nelle prime 4 e di avere più probabilità DEGLI ALTrI di prendere la #1.

Se è per questo l'anno scorso, con il secondo peggior record, avevamo il 55,6% di pescare top 3 e siamo scesi alla 4 (31,9%), certo poteva essere peggio: potevamo cadere nel 12% di possibilità di scendere alla 5.

Quest'anno addirittura le probabilità di scendere alla 4 arrivano al 35 e rotti %.
L'unica esattezza in questa scienza è che non pescheremo mai per primi.

Infatti: avevate essenzialmente un lancio di moneta per restare nelle #3. Avete scelto testa e purtroppo è uscita croce :biggrin:

Ad ogni modo: nei draft in cui c'è un clear cut #1 (Davis, Towns, Simmons) conta avere la fortuna di prendere la #1.
Negli altri draft (e questo mi pare uno di quelli) conta stare nelle ultime 4/5 posizioni ed essere bravi e fortunati di scegliere e sviluppare il giocatore giusto.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 10/04/2018, 10:43

Brian_di_Nazareth ha scritto: 10/04/2018, 10:35

Infatti: avevate essenzialmente un lancio di moneta per restare nelle #3. Avete scelto testa e purtroppo è uscita croce :biggrin:

Ad ogni modo: nei draft in cui c'è un clear cut #1 (Davis, Towns, Simmons) conta avere la fortuna di prendere la #1.
Negli altri draft (e questo mi pare uno di quelli) conta stare nelle ultime 4/5 posizioni ed essere bravi e fortunati di scegliere e sviluppare il giocatore giusto.
Sto lancio di moneta ci va sempre nel di dietro comunque, eh.

Comunque da quel che leggo mi pare ci sia una netta differenza tra Ayton e Doncic e gli altri. Infatti io sarei d'accordo a cedere la scelta per un ritorno davvero valido -per dire che se Bledsoe è stato scambiato per una scelta da tarda lottery o giù di lì, per una 4 mi aspetterei un giocatore decisamente migliore- se dovessimo uscire dalla top 2. L'anno scorso già era diverso, con il solo Fultz che era dato come sicura prima scelta e gli altri a contendersi la #2 e alla fine con Jackson ci è andata bene, tra l'altro era il giocatore che avrei voluto di più.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da lebronpepps » 10/04/2018, 10:44

Ayton che resta in Arizona mi pare un no brainer se tutto va come deve

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 10/04/2018, 10:50

lebronpepps ha scritto: 10/04/2018, 10:44 Ayton che resta in Arizona mi pare un no brainer se tutto va come deve

Io salto un giorno sul carro di Ayton e l'altro su quello di Doncic. Certo, cerco di informarmi a riguardo il meno possibile per non rimanere troppo deluso.
Comunque se è per questo Bagley è nato e cresciuto a Phoenix, infatti molti scrittori e tifosi suns d'oltreoceano lo mettono addirittura sopra Doncic anche se è più che altro una reazione per essere stati delusi da Len e Bender.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 10/04/2018, 11:18

DrGonz0 ha scritto: 10/04/2018, 10:43
Brian_di_Nazareth ha scritto: 10/04/2018, 10:35

Infatti: avevate essenzialmente un lancio di moneta per restare nelle #3. Avete scelto testa e purtroppo è uscita croce :biggrin:

Ad ogni modo: nei draft in cui c'è un clear cut #1 (Davis, Towns, Simmons) conta avere la fortuna di prendere la #1.
Negli altri draft (e questo mi pare uno di quelli) conta stare nelle ultime 4/5 posizioni ed essere bravi e fortunati di scegliere e sviluppare il giocatore giusto.
Sto lancio di moneta ci va sempre nel di dietro comunque, eh.

Comunque da quel che leggo mi pare ci sia una netta differenza tra Ayton e Doncic e gli altri. Infatti io sarei d'accordo a cedere la scelta per un ritorno davvero valido -per dire che se Bledsoe è stato scambiato per una scelta da tarda lottery o giù di lì, per una 4 mi aspetterei un giocatore decisamente migliore- se dovessimo uscire dalla top 2. L'anno scorso già era diverso, con il solo Fultz che era dato come sicura prima scelta e gli altri a contendersi la #2 e alla fine con Jackson ci è andata bene, tra l'altro era il giocatore che avrei voluto di più.

Ma questo non è vero...forse tra i media, non tra gli scouts. Tanto è vero che Ainge ha ceduto la scelta: se Fultz fosse stato un sicuro #1, tranquilli che Boston avrebbe preso altre strade.

Doncic in nba può essere un crack come no. Ayton sembra già più "sicuro" e sarebbe pure un need per voi...ma insomma non mi fascerei la testa se non vi arrivasse: ci sono altre opportunità nei primi posti anche se chiaramente Ayton sembra superiore agli altri.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 10/04/2018, 11:34

Vista da fuori, se vi capita la #3, avreste parecchie strade da percorrere, posto che Ayton/Doncic vadano 1-2.

a) Bamba: il C difensivo che sostituirebbe Chandler. Un po' altino, ma ci sta;
b) Porter : rischio sul talento, era considerato una #1 prima di farsi male (sarebbe la mia scelta)
c) Bagley/Jackson: giovani e grezzi da sviluppare, ma il rschio di un nuovo Bender/Chriss è alto.
d) Sexton: reach pazzesco, ma è l'unica PG di questo draft che fa per voi e, secondo me, si assortirebbe bene con Booker (sarei tentato, anche se è davvero molto reach)

Io sceglierei nell'ordine (fossi i Suns): Porter/Bamba/Sexton/Bagley/Jackson, pur sapendo che il potenziale di Bagley/Jackson è superiore a quello di Bamba/Sexton.

Ammetto che da fuori sarei curioso di vedere cosa fate, ma immagino voi no :forza:
Ultima modifica di Brian_di_Nazareth il 10/04/2018, 15:08, modificato 1 volta in totale.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da xanderbs » 10/04/2018, 14:50

Posto che spero davvero per una volta nella vita di avere la mia squadra che pesca alla 1...

2 Ayton/Doncic (quello che resta)

3 Jaren Jackson jr. - non un centro ma mi sembra un valido 3D... mi sembra molto valido in difesa e darebbe una mano ad aprire il campo pure in attacco

4 Bamba ... premetto che non mi piace ma del lotto mi sembra quello che ci serve di più

Sexton tira male anche se ha tanti punti nelle mani... oltretutto non mi entusiasma la sua visione di gioco e perde troppi palloni... minchia mi sembra di parlare di knight (brividi)

Bagley in attacco mi piace, grande atletismo ma un corpaccione che in difesa sembra un telepass no grazie

Porter... Gran giocatore al potenziale ma ci serve un titolare non una scommessa da infermeria e lì abbiamo Jackson a cui darei fiducia

Young come scommessa ci può stare dalla 5/6 a scendere a mio avviso. altro telepass cmq

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 10/04/2018, 15:12

xanderbs ha scritto: 10/04/2018, 14:50
Sexton tira male anche se ha tanti punti nelle mani... oltretutto non mi entusiasma la sua visione di gioco e perde troppi palloni... minchia mi sembra di parlare di knight (brividi)

Young come scommessa ci può stare dalla 5/6 a scendere a mio avviso. altro telepass cmq

Concordo con quanto hai scritto sulle guardie...il problema per me è che con Trae/Booker giochereste a chi fa/prende meno di 140 punti :biggrin:

Sexton vero quello che scrivi, ma almeno ha cazzima e non è un buco nero difensivo.

Il discorso che fai su Jackson è vero...però è anche uno che potrebbe essere 2 years away....bel rischio.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 11/04/2018, 10:05

Che ce frega de (de)Andre Ayton noi avemo Alec Peters!
36punti (8-13 da 3) e 9 rodmans. Vabbè era dopolavoro suns contro dopolavoro mavs.

Poi se volete dare il vostro giudizio sulla stagione appena terminata, è ben accetto.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 11/04/2018, 11:01

E' stata una stagione deludente sotto molti punti di vista, personalmente mi aspettavo una maggiore crescita da parte di alcuni giocatori, va anche detto che gli infortuni avuti (oltre reed, williams e knight bisogna aggiungere quello di canaan) non hanno aiutato ma non possono essere un alibi. Le colpe? Come si suol dire il pesce puzza dalla testa, la dirigenza ha fatto degli errori sin dal 2016 quando decise di confermare Earl Watson come coach, che sarà anche un brav'uomo spogliatoio ma di gioco non ne capisce niente, e scegliendo una linea fin troppo attendista che ha avuto l'esito di non creare competizione per guadagnare il ruolo ai giovani. Inoltre la scelta di tirare così nettamente i remi in barca sin da subito ha fatto si che questa stagione fosse uno stilicidio da martellamento nelle palle.
Tutto questo è in parte responsabilità anche di Bledsoe che ha fatto la diva con la storia del "i don't wanna be here" quando avrebbe potuto benissimo gestire meglio la cosa, da professionista.
In ogni caso qualche motivo per sorridere c'è: Booker continua a migliorare, Jackson si sta mostrando solido e Warren si è confermato quella bellissima macchina da punti con un contratto che sarà team-friendly sia che si voglia mantenere sia che si deciderà di scambiare per arrivare a qualcosa di meglio. Ora vedremo cosa faremo con la nostra 4a scelta, conquistata con tanta attenzione nel perdere 61 partite. McDonough ha dichiaratemente detto che la prossima off season sarà quella dell'all-in, spero che la smania di vincere non ci faccia sottoscrivere contratti ad minchiam ma allo stesso tempo dopo 8 anni mi sarei anche un po' stufato di questa scarsezza.
Do qualche voto ai giocatori.

Devin Booker 7,5
Nonostante abbia saltato molte partite per infortunio o presunti tali, il nostro Devinuzzo ha dimostrato di valere le tante belle parole ricevute da molti addetti ai lavori: è continuato a migliorare in attacco, mostrando una spavalderia tipica dei grandi giocatori, ha sviluppato maggiori doti di playmaking creando molto di più per gli altri e non limitandosi a giocate in iso ed ha pienamente interpretato il ruolo di leader, anche vocale, della squadra. Aggiungiamoci il titolo della gara dei tiri da 3 all'All-Star Game.
Il suo punto debole era e resta la difesa: personalmente ho notato qualche miglioramento, dovuto anche dal cambio di allenatore, ma, sopratutto nell'1vs1, ha bisogno ancora di lavorare tanto. Penso che con la sua serietà e con il giusto allenatore possa migliorare moltissimo in questo aspetto, non vedo impossibile che Devinuzzo diventi un difensore almeno sufficiente.

Josh Jackson 6,5 (7 se consideriamo solo il 2018)
Dopo avvio di stagione abbastanza deludente, dal mese di gennaio il suo gioco è migliorato tantissimo. Apprezzo molto la sua confidence ed il fatto che abbia un'attitudine naturale a difendere, cosa dimostrata sin dalla prima partita (nonostante i 48 punti di scarto). Il suo atletismo è stato dimostrato benissimo ed ha anche mostrato sprazzi di buona visione di gioco e playmaking, ovviamente aspetto sul quale deve migliorare molto. Altro aspetto sul quale ancora deve lavorare è il tiro, che sia da tre dalla media o libero ma anche nella scelta degli stessi, ma anche in questo aspetto ha mostrato dei miglioramenti notevolissimi.
Altro aspetto sul quale potrebbe lavorare, ma con molta attenzione e intelligenza, è il mettere su qualche muscolo in più ma, ripeto, facendo molta attenzione a non snaturare la sua struttura.
Materiale da all-star e da futuro pilastro della squadra ce n'è, vedremo se continuerà a crescere e si confermerà.

Tj Warren 6,5
Warren è un giocatore strano, a me piace tantissimo perchè esegue una quantità impressionante di tagli e potrebbe essere un'arma tattica splendida nelle mani del giusto allenatore. Quest'anno ha migliorato anche il jump shot, mentre il tiro da 3 rimane un'opzione poco esplorata.
La difesa è quello che è ma anche da parte sua qualche lieve miglioramento l'ho notato anche siamo ancora lontani dalla sufficienza. Il contratto da 50 milioni in quattro anni è ottimo, secondo me. I margini di miglioramento non mi sembrano ampissimi ma credo che possa elevare ancora il suo gioco. Purtroppo è una pedina sacrificabile in un'ottica di miglioramento della squadra ma sarei felice di vedergli ricoprire un ruolo da 6° uomo con 25 o più minuti a partita.

Per ora mi fermo alle uniche sufficienze piene della stagione, poi passo agli altri.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 11/04/2018, 15:05

Continuo con la valutazione dei giocatori per questa stagione:

Tyson Chandler 5,5
E' vecchio, non riesce più a difendere e anche in attacco ormai non raccoglie più gli alley hoop, rimane però un buon rimbalzista e ritengo che la sua presenza nello spogliatoio abbia una sua importanza. Apprezzo anche molto il suo attaccamento alla maglia e la sua professionalità, mai una parola fuori posto. Certo, se non dovessimo tenercelo per altri 2 anni sarebbe meglio.

Dragan Bender 5
Sinceramente mi sarei aspettato di più dal croato, mi piace molto il fatto che giochi sempre con la testa alta e che abbia mostrato qualche sprazzo di grandezza. Mi piace decisamente meno la sua mancanza di aggressività, il fatto che in difesa non sia cresciuto come avrei sperato e la sua immobilità in attacco, dove si piazza sulla sua mattonella aspettando lo scarico per il tiro -che il più delle volte non effettua nemmeno-. Resta comunque un potenziale giocatore importantissimo, un facilitatore di gioco ed un arcigno difensore. Vedremo se il prossimo coach saprà far esprimere questo potenziale.

Marquese Chriss 5-
Una stagione decisamente deludente sin dalla summer league. Si è presentato visibilmente appesantito, alcuni hanno giustificato la cosa dicendo che gli era stato chiesto di mettere su massa per cominciarlo a testare da centro, a me sembrava panza. Anche l'atteggiamento in campo e fuori non mi è sembrato dei migliori, con la sparata finale del non aver effettuato gli esercizi cardio che tutti i giocatori che hanno giocato meno di un certo numero di minuti devono svolgere dopo una partita. Capisco che, dal passare ad essere uno dei pupilli di watson ad essere uno dei 17 del roster di Triano, il colpo può rivelarsi pesante ma non è certo l'atteggiamento giusto, anche se sei un pischello di 19 anni. In ogni caso nelle ultime 10-15 partite ha mostrato finalmente una forma ottimale ed anche il suo gioco ne ha giovato mostrando una maggiore attitudine al rimbalzo ed una difesa incoraggiante quando è riuscito ad essere ben concentrato. Speriamo che in questa off season non ingrassi di nuovo.

Tyler Ulis5--
Altra delusione dopo una stagione da rookie sicuramente incoraggiante per una seconda scelta con un fisico che non aiuta. Non è mai stato immaginato come titolare ma almeno per 3/4 di stagione non ha neanche dato garanzie come riserva. Un gioco poco brillante ed una selezione di tiri ai limiti dell'imbarazzante, a causa della sua inaffidabilità siamo stati costretti ad alternarci tra Mike James (!) e Canaan come play, una volta che Bledsoe è andato dal parrucchiere. Nell'ultima parte di stagione -più o meno le ultime 15 partite- ha mostrato nuovamente smalto e il gioco che ci aveva fatto sperare l'anno scorso, il tutto è successo a mio avviso un po' troppo tardi. Come parziale attenuante un'operazione alla caviglia effettuata poco dopo il termine della scorsa RS per la quale ha saltato anche la summer league, l'attesa del recupero totale mi pare l'unica motivazione possibile per spiegare l'involuzione avuta, perchè sono un buono. Anche per lui si aspetta la prossima stagione per capire se può ambire a quei 15 minuti a partita, non escluderei eventuali tagli al termine del camp.

Alex Len5,5
Per Len è stata probabilmente la miglior stagione da quando è ai suns, per questo mi dispiacerà un po' vederlo partire, cosa molto probabile. Le nostre ambizioni nei suoi confronti sono siculamente calate in modo drastico ma ha mostrato di aver imparato a prendere rimbalzi e a saper mantenere la posizione in difesa. In attacco resta un giocatore non molto utile ma ha capito che deve limitarsi a fare quello che gli viene meglio. Secondo me è un giocatore che con gli anni potrebbe diventare un centro titolare anche in una squadra da playoff -circondato da altri quattro giocatori forti- ma le sue caratteristiche lo rendono probabilmente più adatto all'NBA di almeno 6-7 anni fa.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da plax » 11/04/2018, 20:10

Chandler non ha ancora solo un anno di contratto?

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 11/04/2018, 20:18

plax ha scritto: 11/04/2018, 20:10 Chandler non ha ancora solo un anno di contratto?
Vero, errore mio.

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Re: Phoenix Suns - With the fourth pick in the 2018 NBA Draft the Phoenix Suns select

Messaggio da DrGonz0 » 11/04/2018, 20:22

In questo momento c'è la conferernza stampa di fine stagione da parte dei Suns: Booker ha dichiarato: "This is the last time I don’t want to make the playoffs. I’m serious.”
Parole di circostanza o messaggio alla dirigenza?

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