Moderatamente sensati - Il topic della politica

[Gerry Donato]

Perdonami Doc ma io non posso replicare a chi mi risponde sui soldi donati dal M5S che il merito è di chi ha creato il fondo dove li mettono.
Vuol dire proprio voler sviare dal punto, così come concentrarsi sui rimborsi rendicontati (che è il vero punto, non certo la loro qualità) non riscontrando come minimo la discontinuità rispetto a chi dal 1993 prende soldi illegittimamente senza traccia di cosa ne fa, è uno slalom degno di Hirscher.

Ed a Roma non sono state ridotte le spese pubbliche e le partecipate?
Ma la colpa, ripeto, non è tua che davvero lo pensi perché in buonafede non ti è arrivato, ma del meccanismo perverso dei media che ti fa avere solo certe notizie invece di altre:

https://it.blastingnews.com/roma/2017/0 ... 49137.html
http://www.romatoday.it/politica/costi- ... raggi.html
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AEMdMXWC
http://www.romatoday.it/politica/bilanc ... -2016.html

P.S.: sul fatto che a Roma i centri di potere non siano stati scardinati, prova a chiedere cosa ne pensano Malagò, Caltagirone, Montezemolo, tanto per cominciare.
E pure sulle questioni Tredicine e Cerroni basterebbe approfondire per capire che c'è ben altro di regalie e che il quadro è molto diverso oltre che soprattutto diventato legale.

I pasticci di Raggi ci sono, ma tutt'altri rispetto alla narrativa che mette tutto nel calderone non permettendo la distinzione.

[BruceSmith]

@Gerry Nasdaq Donato ALERT!

3 nomi per la squadra di governo M5S (fonte Fatto Quotidiano):
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... o/4191771/

-Lavoro E Previdenza Sociale:
Paolo Tridico
-Agricoltura:
Alessandra Pesce
-Pubblica Amministrazione:

Andonio Giuseppe Conte

A voi studio (cit.)

[dreamtim]

Perdonami Doc ma io non posso replicare a chi mi risponde sui soldi donati dal M5S che il merito è di chi ha creato il fondo dove li mettono.
Vuol dire proprio voler sviare dal punto, così come concentrarsi sui rimborsi rendicontati (che è il vero punto, non certo la loro qualità) non riscontrando come minimo la discontinuità rispetto a chi dal 1993 prende soldi illegittimamente senza traccia di cosa ne fa, è uno slalom degno di Hirscher.

P.S.: sul fatto che a Roma i centri di potere non siano stati scardinati, prova a chiedere cosa ne pensano Malagò, Caltagirone, Montezemolo, tanto per cominciare.
E pure sulle questioni Tredicine e Cerroni basterebbe approfondire per capire che c'è ben altro di regalie e che il quadro è molto diverso oltre che soprattutto diventato legale.

I pasticci di Raggi ci sono, ma tutt'altri rispetto alla narrativa che mette tutto nel calderone non permettendo la distinzione.

Gerry se il rimborso diventa un punto a favore, mi sembra che lo slalom sia pero' tuo e abbastanza dibattistalike.
Lui ti ha ricordato che quel fondo eroga 500 milioni e che il contributo degli MS5 oscilla tra il 4 e il 5%.
soldi che usano come propaganda elettorale.
Fondo che non citano mai come creatura altrui, quasi come i soldi passino direttamente da loro agli imprenditori.
Praticamente è come pretendere di sistemare il paese con secchiello e paletta, ignorando il fatto che qualcuno gli ha messo i giocattoli.
Per il resto Gerry solo di soldi buttati con la Raggi spalanchi un vaso di pandora straordinario.
Perchè si muove da commissario liquidatore per certi versi.
Abbiamo perso olimpiadi, fermato uno stadio che come indotto vale il doppio dell'expo e ancora bloccato per ancora anni due,
e poi ci fasiamo contro la lotta a tizio e caio? le ha fatte pure marino.

era e restava un sindaco inadeguato.

[aeroplane_flies_high]

La lista dei ministri monopolizzerà gli ultimi giorni di campagna elettorale ed è chiaramente una grande mossa a livello propagandistico

Bagatta credo sia una perla, evidente regalo alla comunity di playit, ma mi si nota di più se dico che mi hanno chiamato e ci sto pensando o se dico che non posso perchè ho dei finti impegni imprenditoriali?

dopo il best seller "Mi voleva Riley", in uscita "Mi voleva Giggino"
GB SHOOOOOW

Chi ha nominato Franco Lauro è pregato di dire tre Ave Maria e cinque pater noster in ginocchio vade retro Satana

[Gerry Donato]

Grazie al corrispondente @BruceSmith , qui in studio sono già iniziate le procedure di studio ed approfondimento con gli algoritmi. Essendo tre illustri sconosciuti, bisognerà citofonare a casa dei vicini per avere notizie. Preferivo Andonio e Guidone.

Anche se pare siano presenti da Floris tra pochi minuti.

Perdonami Doc ma io non posso replicare a chi mi risponde sui soldi donati dal M5S che il merito è di chi ha creato il fondo dove li mettono.
Vuol dire proprio voler sviare dal punto, così come concentrarsi sui rimborsi rendicontati (che è il vero punto, non certo la loro qualità) non riscontrando come minimo la discontinuità rispetto a chi dal 1993 prende soldi illegittimamente senza traccia di cosa ne fa, è uno slalom degno di Hirscher.

P.S.: sul fatto che a Roma i centri di potere non siano stati scardinati, prova a chiedere cosa ne pensano Malagò, Caltagirone, Montezemolo, tanto per cominciare.
E pure sulle questioni Tredicine e Cerroni basterebbe approfondire per capire che c'è ben altro di regalie e che il quadro è molto diverso oltre che soprattutto diventato legale.

I pasticci di Raggi ci sono, ma tutt'altri rispetto alla narrativa che mette tutto nel calderone non permettendo la distinzione.

Gerry se il rimborso diventa un punto a favore, mi sembra che lo slalom sia pero' tuo e abbastanza dibattistalike.
Lui ti ha ricordato che quel fondo eroga 500 milioni e che il contributo degli MS5 oscilla tra il 4 e il 5%.
soldi che usano come propaganda elettorale.
Fondo che non citano mai come creatura altrui, quasi come i soldi passino direttamente da loro agli imprenditori.

Ma siete veramente stravaganti.

Il tema non è dove diamine mettono questi soldi, ma il gesto simbolico di dire che senza aspettare una legge si sono tagliati lo stipendio. E poi come loro solito, perché sono ingenui e stolti prima ancora che incapaci, proprio per non sporcarsi le mani con un fondo intermedio hanno deciso di metterli lì e quindi hanno pure dormito sui controlli.
Sono la quintessenza della stupidità.

Ma se li mettevano nella dirigenza del Tor De Cenci Calcio in Prima Categoria ed il contributo era il 100%, non è che cambiava il senso.

[Porsche 928]

La lista dei ministri monopolizzerà gli ultimi giorni di campagna elettorale ed è chiaramente una grande mossa a livello propagandistico

Bagatta credo sia una perla, evidente regalo alla comunity di playit, ma mi si nota di più se dico che mi hanno chiamato e ci sto pensando o se dico che non posso perchè ho dei finti impegni imprenditoriali?

dopo il best seller "Mi voleva Riley", in uscita "Mi voleva Giggino"
GB SHOOOOOW

Chi ha nominato Franco Lauro è pregato di dire tre Ave Maria e cinque pater noster in ginocchio vade retro Satana

Bingo!!!

Ma siete veramente stravaganti.

Il tema non è dove diamine mettono questi soldi, ma il gesto simbolico di dire che senza aspettare una legge si sono tagliati lo stipendio. E poi come loro solito, perché sono ingenui e stolti prima ancora che incapaci, proprio per non sporcarsi le mani con un fondo intermedio hanno deciso di metterli lì e quindi hanno pure dormito sui controlli.
Sono la quintessenza della stupidità.

Ma se li mettevano nella dirigenza del Tor De Cenci Calcio in Prima Categoria ed il contributo era il 100%, non è che cambiava il senso.

BINGO(2)!!!



Le basi, proprio le basi dei 5 stelle.

[dreamtim]

Ma siete veramente stravaganti.

Il tema non è dove diamine mettono questi soldi, ma il gesto simbolico di dire che senza aspettare una legge si sono tagliati lo stipendio. E poi come loro solito, perché sono ingenui e stolti prima ancora che incapaci, proprio per non sporcarsi le mani con un fondo intermedio hanno deciso di metterli lì e quindi hanno pure dormito sui controlli.
Sono la quintessenza della stupidità.

Ma se li mettevano nella dirigenza del Tor De Cenci Calcio in Prima Categoria ed il contributo era il 100%, non è che cambiava il senso.

ah stravaganti sicuramente
ma non mi esalta la lotta della raggi per la cencelleria se poi mi fa devastare le strade del quadrante sud o blocca una città per fare numeri al bilancio.
ma il gesto non è simbolico, viene usato per spot elettorale.
Infatti la spesa è simbolica per quello che gli rende, ingenui insomma
La Raggi avrà anche abbattuto le spese di cancelleria, ma ha fermato tutto.

questo articolo della fusani (credo provenga dall'unità per amor di fonte) mi sembra contro la discontinuità.
http://notizie.tiscali.it/politica/arti ... -5-stelle/

Qualcuno lo ricorderà quel disperato post su Facebook. Era aprile 2013, i 5 Stelle erano da poco sbarcati in Parlamento pronti ad aprirlo “come una scatoletta di tonno” (cit.Grillo). Roberta Lombardi, appena nominata capogruppo, denunciò il furto della borsa e la noia immane non solo di rifare i documenti ma di dover ricostruire le spese fin lì sostenute per determinare gli effettivi rimborsi. “Poichè è mia intenzione trattenere dalle voci di rimborso che compongono il mio stipendio solo quelle effettivamente sostenute e documentate e restituire il resto, cosa faccio? Aspetto vostri consigli” scriveva Lombardi.
Gli ex francescani
Dunque, francescani e morigerati i 5 Stelle lo sono stati ma solo per pochissimo tempo. Quello necessario per capire che fare politica costa. Anche per i teorici della decrescita felice. Dicono che c’è stato un momento, nella primavera 2014, in una riunione con Grillo (all’epoca era spesso in Parlamento) in cui i Parlamentari manifestarono le loro perplessità sul meccanismo degli scontrini, complicato ma soprattutto antieconomico per le loro tasche.
L’ultimo resoconto di Alessandro Di Battista risale a settembre 2017. Al netto di ritardi nell’aggiornamento del sito, è come se, una volta deciso di non ricandidarsi, il front man grillino avesse smesso di resocontare. Non solo sulla diaria mensile ma anche sull’indennità, e dunque sulla restituzione al Fondo piccole e medie imprese. Comunque Di Battista è tra i più virtuosi. Nel 2017 ha ricevuto una diaria mensile di circa 7.500 euro al mese. Ha restituito qualcosa nei primi quattro mesi (2.800 euro) e poi più nulla. Le voci più costose sono vitto (mille euro al mese), trasporti, attività sul territorio e consulenze. Fino a metà del 2014 restituiva anche 3-4 mila euro al mese. Poi sempre meno fino allo zero degli ultimi mesi.
Paola Taverna e Roberta Lombardi
Analogo l’andamento scontrini della senatrice Taverna: fino a giugno 2015 restituisce circa mille euro al mese di una diaria pari a circa 9 mila mensili. Nel 2016 versa fino a metà anno; nel 2017 restituisce solo a febbraio (1534), aprile (2699) e agosto (511). Quello di agosto è uno dei misteri più strani: come è noto il Parlamento è chiuso, la diaria corre ugualmente ma i parlamentari sono in ferie in genere fino alla prima settimana di settembre. Roberta Lombardi spende molto per la voce “collaboratori” (circa seimila euro ogni mese) e questo depone bene perché sono posti di lavoro. Anche la candidata alla guida della regione Lazio restituisce pochi spiccioli nel 2017 (1.400 euro in quattro mesi) e circa quattromila euro nel 2016.
La parabola di Toninelli
Racconta l’andamento standard della maggior parte dei parlamentari: virtuoso nel 2014 con restituzioni mensili fino a duemila euro; nel 2015 la vita del parlamentare costa molta di più e le restituzioni crollano fino ad azzerarsi nel 2016 e nel 2017. Vitto (49 mila), trasporti (45 mila) (e consulenze (43 mila) le voci più onerose.
Barbara Lezzi
Il suo destino è ancora incerto. E’ entrata e uscita due volte dalla black list dell’inchiesta delle Iene che ha riguardato il fronte delle donazioni al fondo delle piccole e medie imprese. Sul fronte diaria/rimborsi, la senatrice segna alcuni record: è seconda in assoluto (rispetto al gruppo) per la spesa in consulenze (105 mila euro in cinque anni) e seconda anche per i costi dell’alloggio (119 mila). Le spese per la casa variano di mese in mese passando da due e tremila euro. E comunque la senatrice restituisce con una certa costanza circa 500 euro al mese. L’arte di fare bella figura con poco.
Laura Castelli
L’economista del gruppo, che si è imposta negli anni anche rispetto a Carla Rocco, ha smesso di restituire nel 2017. Fino al 2016 era stata capace di restituire più di mille euro al mese. E questo nonostante i 43 mila euro spesi per i trasporti, i 24 mila per il vitto e i 36 mila per eventi sul territorio. I 5 Stelle sono arrivati in Parlamento pronti, come dissero, “ad aprirlo come una scatoletta di tonno”. Poi quel tonno gli è piaciuto e la scatoletta è rimasta vuota

[dreamtim]

Aggiungo che per me non dovevano restituire nulla per amor del cielo.
Ma se ho fatto bene i conti il grosso dei soldi del fondo è accumulato tra il 2014/2015, meno che mai per me ha senso li restituisca di battista che sta sempre in giro a fare campagna. Ma semplicemente dopo due anni di attività parlamentare spendono grossomodo come gli altri.

per dire che è l'uomo che fa il politico.
Non mi sembra di vedere gli estremi per un 10% di voti che secondo me pesa sta storia.
che mi sa di propaganda. Puo' darsi sia prevenuto io, d'altronde per onestà intellettuale le mie idee sono sempre abbastanza trasparenti.

[Mo_Pete]

Sì comunque, bello tutto, bello di Maio, belli da destra a sinistra, ma ancora non ho capito una cosa...

Ma cosa votate domenica? (A parte djerry che segue meticolosamente le djerry rules pure per il voto)
No perché io sono in estrema difficoltà, e contando che a votare ci vado, vorrei evitare di mettere una x a casaccio.

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[doc G]

Grazie al corrispondente @BruceSmith , qui in studio sono già iniziate le procedure di studio ed approfondimento con gli algoritmi. Essendo tre illustri sconosciuti, bisognerà citofonare a casa dei vicini per avere notizie. Preferivo Andonio e Guidone.

Anche se pare siano presenti da Floris tra pochi minuti.

Gerry se il rimborso diventa un punto a favore, mi sembra che lo slalom sia pero' tuo e abbastanza dibattistalike.
Lui ti ha ricordato che quel fondo eroga 500 milioni e che il contributo degli MS5 oscilla tra il 4 e il 5%.
soldi che usano come propaganda elettorale.
Fondo che non citano mai come creatura altrui, quasi come i soldi passino direttamente da loro agli imprenditori.

Ma siete veramente stravaganti.

Il tema non è dove diamine mettono questi soldi, ma il gesto simbolico di dire che senza aspettare una legge si sono tagliati lo stipendio. E poi come loro solito, perché sono ingenui e stolti prima ancora che incapaci, proprio per non sporcarsi le mani con un fondo intermedio hanno deciso di metterli lì e quindi hanno pure dormito sui controlli.
Sono la quintessenza della stupidità.

Ma se li mettevano nella dirigenza del Tor De Cenci Calcio in Prima Categoria ed il contributo era il 100%, non è che cambiava il senso.

Io continuo a dire che, tanti o pochi che siano, il gesto è meritorio.
Vero che potrebbero metterli anche in una polisportiva per quel che conta.
Ma continuo anche a dire che è un simbolo che conta solo come propaganda, seppur meritoria, e non è quello che a mio parere distingue un politico, quel che distingue è fare cose utili, e l'utilità di Calenda, vera o meno, è certificata proprio dai pentastellati. Non so se è chiaro, non è merito di Calenda se i grillini donano, è merito suo se il fondo funziona, e mi pare sia una cosa molto più importante far funzionare un fondo che fare beneficenza, pur essendo la beneficenza meritoria. Ma come diceva quella, ci ricordiamo del buon samaritano perchè aveva i soldi per agire, altrimenti non avrebbe potuto far nulla.
Cosa dovremmo dire allora di un politico che da sempre rinuncia a TUTTO lo stipendio, non a percentuali, e che più di 20 milioni li ha donati da solo ad almeno due enti no profit, almeno 20 milioni alla comunità incontro ed almeno 20 milioni al San Raffaele (potrebbero essere molti di più, questo è solo quanto trovato ad una prima scorsa)?
Se il segno distintivo è questo e quel che conta è questo simbolo, viva Silvio Berlusconi, votiamo solo lui.
E lasciamo stare le elezioni, diamo l'esecutivo direttamente alla Caritas.

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[aeroplane_flies_high]

Mah, Doc uno che dona 20 milioni e ne ruba 368 mediante frode fiscale... mi pare proprio l'ultimo degli esempi

i 5 stelle donano metà del loro stipendio ma qualcuno fa il furbetto e prova a tenerseli
quello ruba centinaia di milioni che potevano finire in asili, scuole, ospedali pubblici e ne rende 20 all'amico del San Raffaele

forse è meglio usare un altro esempio per spiegare un concetto che per certi versi condivido

[dreamtim]

Io continuo a dire che, tanti o pochi che siano, il gesto è meritorio.

anche io, sia ben chiaro Cosi come ci sono parlamentari di altre correnti che fanno da sempre donazioni piccole e grandi.
mica ci sposto il voto. Il punto è che sei obbligato a farlo sono meno attirato dal gesto.
poi quando cominciano i discorsi con "io ho restituito x e voi avete" partono col travaglismo e ciao.
è il manifesto ideologico del tipo di becerume.
comunque sia, vox populi, vox dei.
quella di Doc era un iperbole, ma rende bene l'idea.

tanto siamo in un momento storico in cui se domani esce la notizia che Di Maio o Raggi o simili fa una cosa nonsense è sensata.
anzi scatta anche un "ti voglio bene"
periodi.

[Gerry Donato]

Sì comunque, bello tutto, bello di Maio, belli da destra a sinistra, ma ancora non ho capito una cosa...

Ma cosa votate domenica? (A parte djerry che segue meticolosamente le djerry rules pure per il voto)
No perché io sono in estrema difficoltà, e contando che a votare ci vado, vorrei evitare di mettere una x a casaccio.

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Giusto, è arrivato il momento del sondaggione casereccio, è arrivato il momento che Playit si schieri, prende iniziativa il Gerry Nasdaq.
Uno alla volta si schieri (o dei già presenti, si riposizioni in caso di mio errore ), poi ci pensa il Gerry Nasdaq a raccogliere tutto.

Sono già presenti le certezze e le dichiarazioni di voto ufficiali:



Bruce Smith



DocG



Frog



Lele Warriors



lebronpepps



Dietto



Rowiz



Paperone



Dreamtim



Pinopao
BomberDede

[dreamtim]

Vabbè alla fine devo fare le larghe intese e appoggiare Bruce

[Gerry Donato]

Vabbè alla fine devo fare le larghe intese e appoggiare Bruce

Prima clamorosa svolta del sondaggione: Potere al Popolo perde un voto decisivo e carismatico che avrebbe potuto attirare consensi e portarli al parlamento di Playit, ed il Partito Democratico ha già raggiunto Casa Pound a due preferenze in fuga per la vittoria.

Nelle prossime 48 ore si prevedono grandi assestamenti.

Schieratevi, c'è una poltrona per tutti!