Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

[Mich]

francamente....
anche coi Dunn, i Portis, i Mirotic dello scorso anno, e con un Markannen al 60-70% di quello che vediamo oggi, i Bulls rimangono migliori degli Hawks, probabilmente anche di qualcun altro...

Beh insomma. E' vero che al momento ci basiamo su meno partite, su diversi contesti e probabilmente sono statistiche destinate comunque a calare, ma Mirotic è passato da circa 10 punti in media a 20, Portis da quasi 7 a quasi 13, Dunn da meno di 4 ad oltre 13. Questo solo per quanto riguarda i punti, poi sono nettamente migliorati anche in tutte le altre statistiche (assist, rimbalzi,...) e in tutto quello che le statistiche non dicono ma si nota a guardare le partite. Obiettivamente non ci si aspetta che un paio di rientri di questi possa cambiare di tanto una situazione inguardabile come quella fino a meno di 10 partite fa. Poi in effetti siamo solo a metà dicembre e a lungo andare magari il tutto si stabilizzerà su una via di mezzo, che in teoria è anche la peggiore delle ipotesi. In ogni modo, nemmeno io sono un fan del tanking se non quando veramente serve. In questo caso potrebbe servire per allontanarsi quanto più dalle ricostruzioni a metà, quelle in cui ancora manca una sicura star. Poi, dovessero uscire una o due star da quelli che già sono in squadra, allora bene.

[bullor]

A questo punto non dobbiamo farci più piani. Vediamo cosa è in grado di portarci questo gruppo. Non siamo nè da PO nè da 1 pick. Capiamo nelle prossime partite cosa siamo e poi Gar&Pax devono capire come migliorare la situazione: trade per alcuni per arrivare ad una scelta alta oppure lasciare intatto il gruppo e provare ad aggiungere pezzi interessanti a roster.

[Mich]

Vittoria abbastanza scontata nella notte e settima di fila. Contro i Magic che ultimamente le perdono tutte e senza 3/5 del quintetto era difficile immaginare risultato diverso visto come stiamo giocando attualmente e infatti non c'è mai stata partita. Sei giocatori in doppia cifra, un paio in doppia-doppia (Valentine e Mirotic), ancora un'ottima partita per Dunn con 15 punti, 6 rimbalzi, 7 assist e 3 steals in 24 minuti.

7 vittorie consecutive giocando molto bene ma anche contro avversari non irresistibili e spesso con assenze importanti. Adesso il calendario si complica a partire dal back-to-back a CLE di stanotte, dove con ogni probabilità sarà interrotta la serie di vittorie consecutive. Già le prossime tre in trasferta contro Cavs, Celtics e Bucks. Si vedrà quale sarà il record tra qualche settimana.

[Mich]

Sconfitta prevedibile ma, in back-to-back a CLE, partita giocata non bene, ma benissimo. Hanno dovuto metterci tutte le loro forze, ovviamente superiori, per venire a capo di una partita vinta solo nel finale. Grandissima prova offensiva di Markkanen che chiude con 25 punti segnando in tutti i modi. Può fare meglio a rimbalzo e ovviamente deve migliorare in difesa ma comunque segnali davvero incoraggianti. Dunn si è limitato a 10 punti ma mette addirittura 14 assist, crescendo sempre più in questo aspetto destinato a farsi sentire ancora più al rientro di uno scorer come Lavine. Nelle ultime due partite si è visto anche il miglior Valentine in maglia Bulls.
Persa una partita che però è anche più convincente di alcune vittorie recenti. Se si gioca così, ci sarà poco spazio per il tanking.

[AMG-Sebastiani]

In realtà ero fiducioso sulla crescita dei giovani e di quelli (non molti) che in futuro avrebbero fatto parte ancora della franchigia ma, allo stesso tempo, si poteva pensare comunque di chiudere abbastanza in basso per pescare bene al draft. Che comunque non è ancora da escludere ma a questo punto con quello che si sta vedendo e con il miglior giocatore ancora ai box sarebbe abbastanza sorprendente.

Non sarebbe la migliore delle ipotesi se queste fossero vittorie periodiche che alla fine sarebbero solo pesanti per pescare non troppo bene al draft e poco altro. Per intenderci, non sarebbe l'ideale una situazione simile a quella dei Magic con giocatori troppo buoni per le prime scelte ma non troppo per puntare a qualcosa di più importante di un primo turno ai playoff. Si vedrà, ma penso che su uno dei top al draft in tanti ci avevano messo già il pensiero e questo ora porta ad un po' di delusione.

francamente....
anche coi Dunn, i Portis, i Mirotic dello scorso anno, e con un Markannen al 60-70% di quello che vediamo oggi, i Bulls rimangono migliori degli Hawks, probabilmente anche di qualcun altro...

adesso venite da 6win consecutive dal rientro di Mirotic, ma per quanto uno possa essere ottimista (o pessimista, a seconda dei punti di vista) parlare di PO è fuoriluogo
non possiamo certo basare una proiezione di una stagione su 6 partite!!!
e si, deve rientrare Lavine che è teoricamente (e imho anche realisticamente) il miglior giocatore a roster, ma comunque, per quanto possa tornare subito al 100%, parliamo sempre di un giovane, bravo, ma non è il LBJ 30-33enne che da solo con 7-8 giocatori di CSI italiano, ti vince 40 partite in nba!!!

ad oggi Phila e Miami sono al 50% (ovvero 41win) e sono tecnicamente fuori dai PO
i Bulls sono 9-20, per fare 50% dovrebbero fare 32-21 da qui in avanti...praticamente meglio di tutto l'est C's e Cavs esclusi!!!
dai, di che parliamo?

poi, si, si può sempre parlare ed essere soddisfatti o delusi dal vincerne 35 piuttosto che 20, ma...siamo alle solite discussioni: chi sostiene a spada tratta che è meglio perderne 70all'anno per 4-5 anni e pescare sempre altissimi per beccare 1-2 Embiid-Simmons in 4-5 anni di draft, piuttosto che vivere nel limbo delle 35win e pescare tanti Hezonja...

peccato che...
che ci si dimentica sempre che per un Embiid che da quasi rookie si fa leader in campo e fuori, ci sono fior fior di giocatori che "allevati" negli ambienti perdenti, non riescono ad uscirne, ci si dimentica che ci sono gli Hezonja, ma ci sarebbero anche i 'Dipo e i Sabonis, che lo stesso Lavine è stato "preceduto" da Exum, Randle, Stauskas, Vonleh, Payton, McDermott...
e quindi insomma, alla fine in quell'anno i TW, alla n.13 hanno scelto meglio di almeno 6 team che gli stavano davanti (ma potrei fare anche 8 aggiungendo Smart-che-adoro-ma... e Saric)...
ma vabbè, non se ne esce da sti discorsi...

fatto sta che
se Dunn fosse il Dunn inutile come si diceva in estate, e se il Markannen fosse il "nulla assoluto" di cui si parlava in estate, beh allora, fermo restando Lavine, i Bulls avrebbero dovuto impiegare due anni di tanking-più-o-meno-spudorato, per pescare un Dunn e un Markannen come quelli attuali...
quindi, come si può esser delusi di vedere giocatori di questo livello?

PS: se proprio avete paura di pescare alla n.8 piuttosto che alla n.3-4, ricordatevi sempre che c'è la possibilità di trade, e con questi Dunn, questi Markannen, una trade-up la trovi...

Mi permetto di quotarti,hai riassunto perfettamente il mio punto di vista e devo dire che in generale anche io non sono mai stato un fan del tanking spudorato....
Detto questo buone feste a tutti i tifosi dei tori e non,sono un freschissimo iscritto ma tifoso Bulls dai tempi delle finali vs. Jazz, quest'anno causa lavoro non sempre sono riuscito a vedere i nostri guardando le partite per intero, devo dire che aldilà del finlandese sono veramente molto ben impressionato dai progressi di Dunn,e in generale in attesa di Zach sono davvero fiducioso. Un gruppo molto affine a Hoiberg e questo si vede

[illinoisexu]

Mirotic ha fatto sapere che è disposto a togliere la no trade clause per andare in una contender....prendere la palla al balzo del suo alto valore attuale per cedere lui , ROLO e magari Payne o Valentine ai CAVS per T.Thompson, Shumpert, Zizic e 1. scelta Nets 2018....dai dai
tanto va fatta la scelta tra Mirotic e Markkanen x il futuro e tanto vale farla subito

[illinoisexu]

La squadra futura sarebbe:

DUNN
LAVINE
DONCIC(BRIDGES)
MARKKANEN
AYTON(McCOW)

GRANT
NWABA
SHUMPERT
HOLIDAY
PORTIS
ZIZIC
THOMPSON

[Mich]

Mirotic, Lopez, Holiday x T.Thompson, Shumpert e Nets 2018. Magari...

[phillino d.o.c]

Penso che per cedere la Nets 2018 Cleveland voglia qualcosina in più di quel pacchetto.
Poi di Mirotic che se ne fanno, é la brutta copia di Love

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[illinoisexu]

Cmq dopo questa uscita di Mirotic penso lo cederanno ad una contender, a cui servirebbe, vediamo cosa arriva in cambio, se sono furbi mettono anche Lopez dentro, con Holiday o Valentine a scelta.
Per me Love e Mirotic possono coesistere benissimo, Love da centro ovvio.

[Mich]

Cmq dopo questa uscita di Mirotic penso lo cederanno ad una contender, a cui servirebbe, vediamo cosa arriva in cambio, se sono furbi mettono anche Lopez dentro, con Holiday o Valentine a scelta.
Per me Love e Mirotic possono coesistere benissimo, Love da centro ovvio.

L'ha detto proprio Mirotic?

Comunque su Love-Mirotic diciamo che in difesa ci sarebbe da vedere, in quanto a spaziature invece sarebbe ottimo per gli scarichi di James.

In ogni modo, più una difficilissima speranza che altro una trade del genere. Anch'io penso che per cedere la scelta dei Nets vorrebbero altro. Poi c'è da considerare se quest'altro è disponibile e se loro abbiano intenzione di puntare tutto su quest'anno.

[illinoisexu]

si l'ha detto Mirotic e sembra sia molto probabile a questo punto la cessione ad una contender

[T-wolves]

Quale giocatore direbbe: "No, non voglio andare in una contender, ma rimanere qui (dove se va bene arriviamo 8°, ma quasi certamente no)".... Poi che pure i Bulls visto il momento lo vogliano cedere per ricavarci qualcosa pure quello è scontato. Che qualcuno caschi nella "trappola" già ci credo meno. Con trappola intendo sganci roba buona per lui, sicuramente ha mercato, ma un mercato del tipo ti scarico un giocatore che non mi serve e ci aggiungo una seconda scelta, sarei sorpreso andasse via a prezzi maggiori. C'è fretta perchè se fra 10 partite torna a giocare come sempre sostanzialmente te lo tieni.

[aeroplane_flies_high]

Mah mi sembra il segreto di Pulcinella che Mirotic è destinato a lasciare i Bulls a breve

dopo "the punch" non credo ci sia spazio per lui e Portis nella stessa squadra per lungo tempo, tutti sono professionisti e consapevoli che un armistizio utile a trovare la giusta soluzione per tutti era quello che serviva

Mirotic ha un contratto molto allettante, perchè in estate può liberare 12 mln circa, se i Bulls vogliono accollarsi un albatross c'è spazio anche per merce interessante nel pacchetto

[T-wolves]

Che lui voglia andare via e che loro vogliano cederlo non l'ho mai messo in discussione, anzi concordo. Resta ancora da capire chi se lo prende e non è che sia secondario
Prendersi un albatross e una scelta scarsetta dubito che alletti più di tanto e al momento immagino che le ipotesi concrete e reali siano situazioni del genere, non certo quella fanta trade con i Cavs. Se si devono prendere Deng e Zubac (e/o una seconda) per dire tanto vale stare fermi....