New York Knicks - The Mecca of Basketball

[DoctorShump]

chiaramente non sono d'accordo e vado controcorrente.
anche ammesso e non concesso che nei prossimi 5 anni vincerà GS (o cleveland o boston o SA o chi per loro), a maggior ragione che per i prox 4-5 anni di possibilità di vincere non ne hai sarebbe più logico gettare le basi per ritrovarsi tra 4-5 anni (quando james si sarà ritirato, i warriors non saranno più all'apice, etc.) ad essere una contender. che poi non significa per forza tankare per 4 stagioni di fila o "trust the process" come hanno fatto a philadelphia, ma cazzo almeno l'anno in cui il draft sembra uno dei migliori degli ultimi 10 anni si! se non tanki questa stagione (con ntikilina al primo anno e la possibilità di mettere le mani su un doncic, ayton, porter jr, bagley e similari) quando lo dovresti fare?
questo è come al solito autolesionismo knicks vecchio stile (leggasi ultimi 20 anni).
qui non è neppure un discorso di vincere il titolo, è un discorso che con questo nucleo al max puoi giocarti un primo turno di playoff perchè cmq boston, cleveland, toronto e washington restano nettamente superiori e una serie contro queste non la vinci mai salvo infortuni.
e fino a quando non scade almeno il contratto di noah (grazie sempre pj), le possibilità di migliorare la rosa tramite FA sono basse e quindi devi per forza passare dal draft (top4) almeno un'anno. e questo a detta di tutti è l'anno buono.
abbiamo già porzingis che è un gran bell'inizio, ne serve un'altro potenzialmente fenomeno a prescindere dal francese per giocarsela tra 3-4 anni a certi livelli. pochi cazzi.

sfortunatamente il draft lo controlli poco anche se hai il secondo peggior record della lega.... bisogna avere un f.o. competente e tanta fortuna....

[albizup]

chiaramente non sono d'accordo e vado controcorrente.
anche ammesso e non concesso che nei prossimi 5 anni vincerà GS (o cleveland o boston o SA o chi per loro), a maggior ragione che per i prox 4-5 anni di possibilità di vincere non ne hai sarebbe più logico gettare le basi per ritrovarsi tra 4-5 anni (quando james si sarà ritirato, i warriors non saranno più all'apice, etc.) ad essere una contender. che poi non significa per forza tankare per 4 stagioni di fila o "trust the process" come hanno fatto a philadelphia, ma cazzo almeno l'anno in cui il draft sembra uno dei migliori degli ultimi 10 anni si! se non tanki questa stagione (con ntikilina al primo anno e la possibilità di mettere le mani su un doncic, ayton, porter jr, bagley e similari) quando lo dovresti fare?
questo è come al solito autolesionismo knicks vecchio stile (leggasi ultimi 20 anni).
qui non è neppure un discorso di vincere il titolo, è un discorso che con questo nucleo al max puoi giocarti un primo turno di playoff perchè cmq boston, cleveland, toronto e washington restano nettamente superiori e una serie contro queste non la vinci mai salvo infortuni.
e fino a quando non scade almeno il contratto di noah (grazie sempre pj), le possibilità di migliorare la rosa tramite FA sono basse e quindi devi per forza passare dal draft (top4) almeno un'anno. e questo a detta di tutti è l'anno buono.
abbiamo già porzingis che è un gran bell'inizio, ne serve un'altro potenzialmente fenomeno a prescindere dal francese per giocarsela tra 3-4 anni a certi livelli. pochi cazzi.

Mi dici quante volte negli ultimi 20 abbiamo fatto una stagione decente, arrivando ai playoff e uscita al primo turno? Credo 2/3 forse. Quante volte questo con una squadra futuribile? zero.
Iniziamo a creare un enviroment positivo, far vedere che siamo una squadra di basket. Già questo sarebbe tanta roba nella nostra situazione. Sennò facciamo schifo altri anni X anni, arriva l'anno che Porzigins deve rinnovare e si chiederà " Ma chi me lo fa fare di rimanere in questo gulag?" Perchè così andrà visto che un anno magari sbaglieremo la scelta, e quindi l'anno dopo dovremo tankare di nuovo. L'anno dopo nessun free agent ci cagherà perchè arriviamo da X anni di merda e così a spirale. Che sono gli ultimi 20 anni dei Knicks.
Facciamo 4/5 stagioni in cui si gioca a basket e poi parliamo di titoli, di post lebron ecc. Perchè ad oggi non abbiamo cittadinanza in questi discorsi.
Tra l'altro magari se mettiamo in mostra i vari Kanter, Lee non è detto che a fine anno qualcuno ti proponga scelte future per questi giocatori. Cosa che non sarebbe possibile se facciamo schifo.

Se mi dicono che per i prossimi 4 anni facciamo tutti gli anni primo/secondo turno, io tenderei a starci. Meglio così che non i grandi piani di ny per il titolo, che ogni anno ci vedono finire la stagione a metà dicembre. Cosa che tra l'altro può ancora capitare.

[andreaR]

chiaramente non sono d'accordo e vado controcorrente.
anche ammesso e non concesso che nei prossimi 5 anni vincerà GS (o cleveland o boston o SA o chi per loro), a maggior ragione che per i prox 4-5 anni di possibilità di vincere non ne hai sarebbe più logico gettare le basi per ritrovarsi tra 4-5 anni (quando james si sarà ritirato, i warriors non saranno più all'apice, etc.) ad essere una contender. che poi non significa per forza tankare per 4 stagioni di fila o "trust the process" come hanno fatto a philadelphia, ma cazzo almeno l'anno in cui il draft sembra uno dei migliori degli ultimi 10 anni si! se non tanki questa stagione (con ntikilina al primo anno e la possibilità di mettere le mani su un doncic, ayton, porter jr, bagley e similari) quando lo dovresti fare?
questo è come al solito autolesionismo knicks vecchio stile (leggasi ultimi 20 anni).
qui non è neppure un discorso di vincere il titolo, è un discorso che con questo nucleo al max puoi giocarti un primo turno di playoff perchè cmq boston, cleveland, toronto e washington restano nettamente superiori e una serie contro queste non la vinci mai salvo infortuni.
e fino a quando non scade almeno il contratto di noah (grazie sempre pj), le possibilità di migliorare la rosa tramite FA sono basse e quindi devi per forza passare dal draft (top4) almeno un'anno. e questo a detta di tutti è l'anno buono.
abbiamo già porzingis che è un gran bell'inizio, ne serve un'altro potenzialmente fenomeno a prescindere dal francese per giocarsela tra 3-4 anni a certi livelli. pochi cazzi.

ma non possiamo rimproverare niente a nessuno, mi spiego

1. dopo gli ultimi tagli e la completazione del roster a ottobre quante W ci davamo fra noi tifosi ? 20 il più ottimista credo, per cui direi che il front office ha lavorato bene in estate, cedendo Melo e non sostituendolo con un altro nome tanto per come al solito

2. ci domandavamo se Horny era un coach o meno no ? le risposte sono arrivate belle decise, è un coach eccome, squadra solida, sa cosa fare, non vive di Porzingis e basta, che gli rimproveriamo ? di lavorare ?

3. il pubblico si è innamorato, fa il tifo indiavolato, i giocatori in casa si trasformano, che facciamo, chiudiamo le porte del garden ? prima o poi giocheremo in trasferta e le sconfitte arriveranno ma se in casa continuiamo a macinare il record rimarrà intorno al 500

per cui ripeto, chi doveva mettere la squadra sul binario delle posizioni di punta al draft si è mosso nella giusta direzione, poco da rimproverargli

[TMC_1]

ma che caz.. stiamo facendo??
In casa siamo imbattibili quando in passato passavano al Garden pure i Nets, abbiamo una squadra solida e compatta, abbiamo azzeccato una firma sul mercato dei free agent ( e qua si può discutere quanto volte, ma ad oggi Hardaway si sta guadagnando ogni centesimo), abbiamo secondo me azzeccato la scelta al draft anche quest'anno, Ntilikina in difesa ha numeri impressionanti.

Crolleremo prima o poi, ed è normale perchè la squadra è giovane ed è corta, alternative in attacco oltre a Porzingis e Hardaway sono davvero poche, anzi forse zero, però i segnali sono positivi, l'atteggiamento è quello giusto.
Se Melo avesse un minimo di cervello sta squadra con lui era da top 3 ad est!!

Il tank voluto non esiste, tanki se hai una squadra di merda e quest'anno non siamo peggiori di almeno 4-5 squadre...impossibile fare peggio (a roster completi) di Atlanta, Chicago, Nets, Dallas, Sacramento e Phoenix, e secondo me pure Clippers e Memphis quest'anno faranno peggio di noi...alla luce del primo mese di stagione.

[andreaR]

Lasciamo stare Melo....

[PENNY]

Easy quote per Andrea e TMC

[albizup]

Io per primo ero per il tanking piu spinto a inizio stagione perché pensavo fossimo una squadraccia. Ma se sti ragazzi dimostrano di giocare di squadra, crederci e lottare tutti assieme, non posso che esserne felice.

[lelomb]

Piccolo appunto negli anni avete fatto schifo pure tanto schifo a volte, quindi anche stagioni con record davvero perdenti.
Perdere scientemente però è una roba diversa e non fa certamente parte della vostra storia recente.

[Nas]

Con Dolan non si è mai tankato,iniziavamo le stagioni sempre con la speranza di far qualcosa di buono e puntualmente a fine stagione ci ritrovavamo con la solita stagione di merda...
L’eccezione è stata la stagione delle 54w negli ultimi 15 anni
All’inizio di questa stagione pensavo in una stagione da 20 w ma adesso questa squadra mi sta esaltando,è bellissimo vedere pure il garden coinvolto,gli anni passati venivano a vincere cani e porci in casa nostra,adesso prendono mazzate nei denti

[flash]

vedo quello che succede a philadelphia oggi e non me la sento di dare contro a hinkie. ha fatto quello che doveva fare, all'interno delle regole del sistema.
vinceranno, non vinceranno, intanto si ritrovano con 2 (forse 3 se fultz si rivelerà una scelta azzeccata) grandi giocatori a roster che quantomeno li faranno divertire nelle prossime X stagioni.
noi? l'ultimo grande team che abbiamo avuto è stato nel 1999-2000-2001, dopo oggettivamente lo schifo. di fare stagioni alla raptors degli ultimi anni frega niente. anche perchè sono quasi 20 anni che non si conclude nulla con l'eccezione del 2014.
vista la conclamata incapacità del front office di costruire in questi anni una contender attraverso la FA (si è visto nell'estate 2010 e si è visto anche dopo, l'unico grande free agent che si è riusciti a firmare in anni recenti è stato stoudamire) o di indovinare le scelte che non siano alte (ricordo gli sweeney, frye, shumpert, jordan hill, w. chandler, etc. giocatori di rotazione che non spostano un cazzo) l'unica strada percorribile è quella del draft. infatti non è un caso che l'all-star che abbiamo a roster lo abbiamo preso via draft con una pick tra le prime 4.
quest'anno il draft si annuncia tosto, non c'è il lebron james o il tim duncan che da solo ti può cambiare gli scenari ma almeno 4-5 giocatori che potrebbero diventare un franchise player. quindi si dovrebbe tankare per arrivare a scegliere tra le prime 4. poi concordo che non è scontato che con una scelta tra le prime 4 peschi il franchise player, il draft non è una scienza esatta e basta guardare i warriors che curry, thompson e green li hanno presi con la 7, la 11 e la 35. ma non tutti hanno il front office di quelli della baia, anzi visti i precedenti a NY le probabilità di pescare con la dieci o la undici o la quindici il kawhi leonard della situazione non sono incoraggianti.
magari stupiranno in positivo e le indovineranno tutte, a partire dalla scelta al prox draft. ma personalmente ho zero fiducia nell'attuale front office e quindi sarebbe meglio avere una scelta top3 al prossimo draft che top10 o top15. la sbaglierebbero lo stesso? intanto assicuratela.
porzingis si merita almeno un'altro potenziale all-star a fianco. il prima possibile.

[albizup]

Phila però negli ultimi anni non ha mai avuto uno come Porzingis e hanno fatto tanking per molti anni, non ultimo l'anno scorso praticamente e spesso hanno pescato male. Quindi farlo sul singolo anno è sempre rischioso. Quindi la loro situazione era diversa: han fatto tabula rasa e poi tot anni di tanking. Già con quello che sta diventano il Porz sarebbe stato impossibile tankare seriamente, dovresti farlo stare fuori.

[Brian_di_Nazareth]

Phila però negli ultimi anni non ha mai avuto uno come Porzingis e hanno fatto tanking per molti anni, non ultimo l'anno scorso praticamente e spesso hanno pescato male. Quindi farlo sul singolo anno è sempre rischioso. Quindi la loro situazione era diversa: han fatto tabula rasa e poi tot anni di tanking. Già con quello che sta diventano il Porz sarebbe stato impossibile tankare seriamente, dovresti farlo stare fuori.

A Phila hanno tankato 3 anni: 2014, 2015 e 2016. FINE.
Nel 2013 siamo implosi causa mancanza di Bynum e lo scorso anno ci hanno provato a vincere finchè Joel è stato sano in campo, tanto che alla fine siamo saliti al draft per demeriti altrui.
Tra parentesi: grazie alla pick dei Kings, lo scorso anno potevamo pure vincere la RS e avremmo pescato per terzi.

Tre anni sono molti solo perchè la storiografia ufficiale li ha fatti passare come molti ma in realtà non sono nulla.
Sul pescare male: Embiid-Saric-Simmons non mi sembrano male, Luwawu, Holmes, Fultz vediamo come evolvono e TJ/Cov li abbiamo presi dal nulla.
I Sixers hanno 3 FA in tutto nel loro roster: Amir/JJ e Bayless. Tutti gli altri sono arrivati dal draft.

Se qualcuno pensa che esista un GM che fa 10 scelte perfette su 10, è fuori strada mi sa.

Ed arriviamo al punto: se si decide di tankare scientificamente, non basta farlo in un draft o due. Può funzionare, ma serve grosso culo.
Proprio perchè il draft è incerto o può avere semplicemente poco talento, serve tankare per 3-4 anni, dove con tanking non significa per forza l a#1 ma essere sempre lì nei pressi.

Da fuori, a me pare che avete bisogno ancora di un grosso talento da affiancare al Porz, qualcosa in più di Ntilikina e Hardway.

Ciò detto, da tifoso Sixers e avversario di division, spero che i Knicks non tankino ed arrivino ai PO quest'anno.

[ManuelTheAnswer]

Phila però negli ultimi anni non ha mai avuto uno come Porzingis e hanno fatto tanking per molti anni, non ultimo l'anno scorso praticamente e spesso hanno pescato male. Quindi farlo sul singolo anno è sempre rischioso. Quindi la loro situazione era diversa: han fatto tabula rasa e poi tot anni di tanking. Già con quello che sta diventano il Porz sarebbe stato impossibile tankare seriamente, dovresti farlo stare fuori.

A Phila hanno tankato 3 anni: 2014, 2015 e 2016. FINE.
Nel 2013 siamo implosi causa mancanza di Bynum e lo scorso anno ci hanno provato a vincere finchè Joel è stato sano in campo, tanto che alla fine siamo saliti al draft per demeriti altrui.
Tra parentesi: grazie alla pick dei Kings, lo scorso anno potevamo pure vincere la RS e avremmo pescato per terzi.

Tre anni sono molti solo perchè la storiografia ufficiale li ha fatti passare come molti ma in realtà non sono nulla.
Sul pescare male: Embiid-Saric-Simmons non mi sembrano male, Luwawu, Holmes, Fultz vediamo come evolvono e TJ/Cov li abbiamo presi dal nulla.
I Sixers hanno 3 FA in tutto nel loro roster: Amir/JJ e Bayless. Tutti gli altri sono arrivati dal draft.

Se qualcuno pensa che esista un GM che fa 10 scelte perfette su 10, è fuori strada mi sa.

Ed arriviamo al punto: se si decide di tankare scientificamente, non basta farlo in un draft o due. Può funzionare, ma serve grosso culo.
Proprio perchè il draft è incerto o può avere semplicemente poco talento, serve tankare per 3-4 anni, dove con tanking non significa per forza l a#1 ma essere sempre lì nei pressi.

Da fuori, a me pare che avete bisogno ancora di un grosso talento da affiancare al Porz, qualcosa in più di Ntilikina e Hardway.

Ciò detto, da tifoso Sixers e avversario di division, spero che i Knicks non tankino ed arrivino ai PO quest'anno.

Ma pure uno e mezzo/due, nella lega di oggi.

[andreaR]

concordo con te brian, ce ne servirebbe un altro, ma questo altro dubito che ormai possa arrivare con una top 5 del prossimo draft, magari ci mangeremo le mani, ma per certo nessuno fra Dallas, Atlanta, Kings, Nets e compagnia cantante ha un giocatore paragonabile come peso a Porzingis, anche perchè quel "potenziale" livello lo vedo giusto nella combo di Phila,Giannis, Tatum e poca altra gente fra gli under 23 già nella lega

[mario61]

chiaramente non sono d'accordo e vado controcorrente.
anche ammesso e non concesso che nei prossimi 5 anni vincerà GS (o cleveland o boston o SA o chi per loro), a maggior ragione che per i prox 4-5 anni di possibilità di vincere non ne hai sarebbe più logico gettare le basi per ritrovarsi tra 4-5 anni (quando james si sarà ritirato, i warriors non saranno più all'apice, etc.) ad essere una contender. che poi non significa per forza tankare per 4 stagioni di fila o "trust the process" come hanno fatto a philadelphia, ma cazzo almeno l'anno in cui il draft sembra uno dei migliori degli ultimi 10 anni si! se non tanki questa stagione (con ntikilina al primo anno e la possibilità di mettere le mani su un doncic, ayton, porter jr, bagley e similari) quando lo dovresti fare?
questo è come al solito autolesionismo knicks vecchio stile (leggasi ultimi 20 anni).
qui non è neppure un discorso di vincere il titolo, è un discorso che con questo nucleo al max puoi giocarti un primo turno di playoff perchè cmq boston, cleveland, toronto e washington restano nettamente superiori e una serie contro queste non la vinci mai salvo infortuni.
e fino a quando non scade almeno il contratto di noah (grazie sempre pj), le possibilità di migliorare la rosa tramite FA sono basse e quindi devi per forza passare dal draft (top4) almeno un'anno. e questo a detta di tutti è l'anno buono.
abbiamo già porzingis che è un gran bell'inizio, ne serve un'altro potenzialmente fenomeno a prescindere dal francese per giocarsela tra 3-4 anni a certi livelli. pochi cazzi.

sono semplicemente troppo forti per tankare.
L'aveva capito Jackson che infatti voleva cedere Porzingis, così era sicuro di avere una scelta in lottery.
Purtroppo la dirigenza non ha voluto