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Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

La gente vuole solo il goal
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mr.kerouac
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da mr.kerouac » 04/08/2017, 16:08

The Goods ha scritto: 04/08/2017, 16:06 Il 99% di chi parlava e parla di fideiussioni, nè sa cosa siano nè ha mai letto il retro della bolletta della luce di casa.
Poi è normale che uno si incattivisca un attimino.

Per il resto eri stato chiarissimo.
E l'1% che sa cos'è una fideiussione non ha idea di quale sia la situazione reale ma conosce solo quello che legge sui giornali, quindi è più o meno allo stesso livello.
Ci sono squadre che a certe temperature si squagliano, altre che lievitano. Classe, storia: Milan.
"mr.kerouac [...] sa essere cattivo con pochissime parole". (Angyair)

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da The Goods » 04/08/2017, 16:11

aeroplane_flies_high ha scritto: 04/08/2017, 16:05 1) la questione fidejussioni a mio parere ha fatto notizia perchè in realtà non ha permesso a Bonucci e Biglia di giocare il preliminare con i bulgari


2) se nel frattempo riuscissimo a chiudere per Bacca, Sosa... e Belotti chiedesse un confronto con Cairo... 60+Niang&Paletta+prestito di Locatelli
e andiamo ad impazzire

1) E questa è, perdonami il francesismo ricercato, un'enorme stronzata per diversi motivi.
Bonucci e Biglia sono stati acquistati il 20 ed il 21 di luglio, a liste già presentate.
Si dovevano scapicollare per cosa esattamente?
Neanche sono in condizione, nè sarebbero serviti per battere un avversario meno che modesto.

2) Su Belotti direi che è stata messa una bella pietra sopra. Mi aspetto il rinnovo con il Torino a breve, con la promessa di venderlo l'anno prossimo a chi porterà un tot di soldi.

P.S. Ieri Locatelli mi è piaciuto molto... E non sono un suo fan (enorme eufemismo).

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da aeroplane_flies_high » 04/08/2017, 16:45

oh, son ben consapevole che Belotti è e rimane un'operazione quasi impossibile...
ma sono convinto che se ci fosse anche solo una possibilità dovrebbe essere percorsa fino in fondo...

a questo punto senza una chiara posizione del giocatore trasferimento impossibile

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Luca10 » 04/08/2017, 16:58

The Goods ha scritto: 04/08/2017, 16:11 1) E questa è, perdonami il francesismo ricercato, un'enorme stronzata per diversi motivi.
Bonucci e Biglia sono stati acquistati il 20 ed il 21 di luglio, a liste già presentate.
Si dovevano scapicollare per cosa esattamente?
Neanche sono in condizione, nè sarebbero serviti per battere un avversario meno che modesto.

Scherzi??? Bisognava correre, trovare 30M di fideiussioni in 24-48 ore e metterli in campo con la carrozzella perchè senza di loro era impossibile battere la temibile armada di coltivatori di patate rumeni! #sarcasm #ovviamente

A me pare lapalissiano quello che dice Goods e che dico da un pezzo anche io, ma ora arriverà Gerry con la supercazzola a spiegarci che invece è un gravissimo atto di mancanza di rispetto e di faciloneria che non può come essere inteso come primo e chiarissimo segnale del fallimento ormai prossimo. #moriremotutti :biggrin:
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Gerry Donato » 04/08/2017, 17:14

Luca10 ha scritto: 04/08/2017, 16:58
The Goods ha scritto: 04/08/2017, 16:11 1) E questa è, perdonami il francesismo ricercato, un'enorme stronzata per diversi motivi.
Bonucci e Biglia sono stati acquistati il 20 ed il 21 di luglio, a liste già presentate.
Si dovevano scapicollare per cosa esattamente?
Neanche sono in condizione, nè sarebbero serviti per battere un avversario meno che modesto.

Scherzi??? Bisognava correre, trovare 30M di fideiussioni in 24-48 ore e metterli in campo con la carrozzella perchè senza di loro era impossibile battere la temibile armada di coltivatori di patate rumeni! #sarcasm #ovviamente

A me pare lapalissiano quello che dice Goods e che dico da un pezzo anche io, ma ora arriverà Gerry con la supercazzola a spiegarci che invece è un gravissimo atto di mancanza di rispetto e di faciloneria che non può come essere inteso come primo e chiarissimo segnale del fallimento ormai prossimo. #moriremotutti :biggrin:

Basta saper leggere quello che ho scritto: c'era qualcuno col potere di intendere e di volere, tranne magari qualche tifoso rivale assatanato, che ha messo in dubbio che le fideiussioni sarebbero arrivate entro il 7 agosto (vero termine per le liste)?

Il fatto ovvio che arrivino in che modo toglie la proprietà del Milan dal suo status finanziario e dalle difficoltà ovvie ed inevitabili che ancora incontrerà nel suo percorso? Oltre alla sciocca gaffe di Fassone.
Quello che continua a sfuggire al riesumato tifoso rossonero ottuso è che tanto più è ambizioso e sarà vincente questo progetto, tanto più ci saranno altri momenti in cui primi nella storia dovremo operare in modo unico rispetto alle prassi.

Poi non ho dubbi che parlare in quei termini di una fideiussione immagino significhi far parte dell'1% che sa di cosa si sta parlando.
Ed immagino sappiate pure che la famiglia che ci ha fornito la fideiussione è ironia della sorta la stessa proprietaria di una nostra famosa rivale i cui tifosi erano piuttosto su di giri per la questione nelle ultime ore... :fischia: :laughing:

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da The Goods » 04/08/2017, 17:22

Ma quale sarebbe la sciocca gaffe, esattamente?
A me sembra che si stia gonfiando ben oltre l'accettabile una situazione clamorosamente ordinaria per qualunque squadra di Serie A.
L'unica differenza è stata l'impegno ufficiale MOLTO in anticipo.

Stop, non c'è molto altro.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da dreamtim » 04/08/2017, 17:29

In ogni caso il Mialn di Berlusconi che viene comprato dai cinesi che fanno i turbocapitalisti con una controllata Agnelli che eroga la fidejussione.
Per un giocatore ex Juve.
Grande giove.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Luca10 » 04/08/2017, 17:29

Concordo con Goods.

E aggiungo due cose:
1) è pure la stessa famiglia che compare Merdiglio a 12 milioni. Ti sorprende?
2) Dove sta il problema nell'operare in modo unico rispetto alla prassi? Non c'è. Anzi, d'altronde c'è chi la storia la scrive in prima persona e chi la subisce.
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Gerry Donato » 04/08/2017, 17:38

The Goods ha scritto: 04/08/2017, 17:22 Ma quale sarebbe la sciocca gaffe, esattamente?
A me sembra che si stia gonfiando ben oltre l'accettabile una situazione clamorosamente ordinaria per qualunque squadra di Serie A.
L'unica differenza è stata l'impegno ufficiale MOLTO in anticipo.

Stop, non c'è molto altro.

No beh, di ordinario non c'è proprio nulla, perché nessun giocatore acquistato prima del preliminare di Europa League (parliamo del 14 luglio eh) nella storia della Serie A non aveva mai potuto giocare il preliminare stesso.

E nessuno aveva mai speso all'interno della camera di compensazione della serie A (quindi per acquisti interni in Italia) la cifra di quasi 100 milioni senza alcun entrata nello stesso circuito (Poli a 0, Lapadula in prestito) prima di queste date.

La gaffe di Fassone è appunto paragonare la nostra situazione a quella delle altre italiane, come se la fideiussione fosse un fardello difficile da trovare per la Juventus con Bernardeschi o per l'Inter con Vecino o per la Roma con non so chi (Pellegrini è compensato da Frattesi, Marchizza e Ricci) e come se queste fossero nel nostro stesso status.

Io me lo sono messo in testa, poi ogni tifoso rossonero faccia come vuole: le altre società, nel bene e nel male, non hanno nulla ma proprio nulla a che vedere col piano che hanno in testa al Milan. E quindi le fideiussioni non sono potute arrivare perché noi abbiamo quel -100 primi nella storia, perché noi abbiamo tutti gli asset impegnati primi nella storia e perché noi abbiamo investito per ricreare fatturato un paio di centinaio di milioni partendo da un bilancio aggregato che aveva creato un buco di circa 300 milioni. Ovviamente primi nella storia. :laughing:

E ribadisco ancora, dico tutto questo non per dare contro alla società, ma anzi proprio per dare credito al loro piano. Se vogliono fare quello che dicono di voler fare, avere problemi a trovare una banca per una fideiussione è il minimo sindacale. Esattamente come concordare le sanzioni con la UEFA o dover cedere almeno un big nelle prossime estati.
Ultima modifica di Gerry Donato il 04/08/2017, 17:39, modificato 1 volta in totale.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da dreamtim » 04/08/2017, 17:38

Luca10 ha scritto: 04/08/2017, 17:29 Dove sta il problema nell'operare in modo unico rispetto alla prassi? Non c'è. Anzi, d'altronde c'è chi la storia la scrive in prima persona e chi la subisce.

Questa me la rivendo alla prossima richiesta di aumento o in caso di defaillance creditizie. :biggrin:
Per quanto sia allergico alla modalità centrista credo che la giusta via di mezzo sia tra cla classica grandeur milanista sopraindicata e l'atteggiamento superortodosso di Jerry. Mi sembra che mai come in questo caso l'equlibrio paghi.
E in ogni caso finchè (e se) dalla Uefa non aprono bocca, non ha senso mettersi a contestare.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da The Goods » 04/08/2017, 17:42

Gerry, ti stai facendo una marea di pippe mentali.
In amicizia, eh.
Si stanno dimostrando tutti dei non problemi, almeno per il momento.
Infatti stamattina sono arrivate puntuali le fideiussioni di Biglia e Bonucci.

E nel mio discorso non c'è nessuna grandeur o megalomania o cazzodurismo di alcun tipo.
Sono consapevole della situazione generale del Milan e nonostante questo non ho mai iniziato ad andare in tilt per queste fideiussioni.

Anche perché, qualora non ci fosse alcun tipo di fiducia in Fassone, basta dare un'occhiata ai membri italiani del CDA del Milan...

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Luca10 » 04/08/2017, 17:46

La UEFA? Ancora perdiamo tempo a parlare di questi dopo che Neymar li ha ridicolizzati?

E si, ora tirate pure fuori i conti per cui Neymar è in qualche modo sostenibile per il FPF del PSG, ma la realtà è che Neymar ha messo alla berlina sto sistema senza senso. Se hai i soldi e vuoi investirli, il FPF e la Uefa sono proprio l'ultimo dei problemi.
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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da dreamtim » 04/08/2017, 17:53

Luca10 ha scritto: 04/08/2017, 17:46 La UEFA? Ancora perdiamo tempo a parlare di questi dopo che Neymar li ha ridicolizzati?

E si, ora tirate pure fuori i conti per cui Neymar è in qualche modo sostenibile per il FPF del PSG, ma la realtà è che Neymar ha messo alla berlina sto sistema senza senso. Se hai i soldi e vuoi investirli, il FPF e la Uefa sono proprio l'ultimo dei problemi.

E' vero di fondo, ma il fpf vale e ostacola certe situazioni anche rispetto a quanto pesa una federazione.
Quella francese e quella spagnola pesano molto più delle nostre.
In ogni caso il fpf non è uno strumento preventivo, e ora il PSG deve inventarsi più di qualche roba da circo anche solo per far finta di rientarci nei prossimi anni. A ottobre devi presentare business plan e piano di rientro debiti alla uefa.
La si comincia a separare il grano dalla crusca.
E' molto trasteverino sto spirito "ma si che ce frega" (again noto somiglianze con noi)

Io so solo che per uscire dal piano di infrazione abbiamo venduto due pilastri.
Dai e dai, puo' essere un limite.

Ma oggi anche io fossi milanista mi godrei il momento e poi si vedrà.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da Gerry Donato » 04/08/2017, 17:54

The Goods ha scritto: 04/08/2017, 17:42 Gerry, ti stai facendo una marea di pippe mentali.
In amicizia, eh.

Abbiamo preso il leader tecnico ed emotivo della più grande dinastia interna del dopo guerra, trattiamo Aubameyang, abbiamo preso il capitano della squadra che ci è arrivata davanti, abbiamo preso il vice capitano del Villareal, abbiamo preso il terzino destro titolare della nazionale, trattiamo l'attaccante titolare della nazionale, abbiamo rinnovato a 12 lordi il nostro portiere 18enne prossimo titolare della nazionale, abbiamo speso 40 milioni per l'amichetto di Cristiano Ronaldo, trattiamo Morata e Diego Costa, abbiamo preso 10 giocatori da 9 procuratori diversi, abbiamo investito tra ingaggi ed ammortamenti una cifra pari al passivo che avevamo negli ultimi tre anni, abbiamo impegnato primi nella storia tutti gli asset possibili societari, non abbiamo la minima idea di chi esattamente abbia messo e/o metterà quei soldi, non sappiamo se issare a casa Milan la bandiera USA o quella cinese, concorderemo primi nella storia un piano di rientro e relative sanzioni con la UEFA...

...e mi sto facendo pippe mentali? :laughing:
E cosa devo fare, dire che l'avevo detto e fare il fenomeno che sapeva già da aprile che sarebbe andata così ed ha tutto sotto controllo? :stressato:

Io sono il prototipo dell'equilibrio e del compromesso grigio, come sempre nel mio costume. E come tale resto sbigottito di fronte a tutto ciò che sta succedendo e continuerò ad esserlo finché succederà. Perché questo è l'unico modo che conosco per godermi gli eventi.

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Re: Milan l'è un gran Milan - Passiamo alle cose formali

Messaggio da anto » 04/08/2017, 17:59

Gerry Donato ha scritto: 04/08/2017, 17:38

No beh, di ordinario non c'è proprio nulla, perché nessun giocatore acquistato prima del preliminare di Europa League (parliamo del 14 luglio eh) nella storia della Serie A non aveva mai potuto giocare il preliminare stesso.

E nessuno aveva mai speso all'interno della camera di compensazione della serie A (quindi per acquisti interni in Italia) la cifra di quasi 100 milioni senza alcun entrata nello stesso circuito (Poli a 0, Lapadula in prestito) prima di queste date.

La gaffe di Fassone è appunto paragonare la nostra situazione a quella delle altre italiane, come se la fideiussione fosse un fardello difficile da trovare per la Juventus con Bernardeschi o per l'Inter con Vecino o per la Roma con non so chi (Pellegrini è compensato da Frattesi, Marchizza e Ricci) e come se queste fossero nel nostro stesso status.

Io me lo sono messo in testa, poi ogni tifoso rossonero faccia come vuole: le altre società, nel bene e nel male, non hanno nulla ma proprio nulla a che vedere col piano che hanno in testa al Milan. E quindi le fideiussioni non sono potute arrivare perché noi abbiamo quel -100 primi nella storia, perché noi abbiamo tutti gli asset impegnati primi nella storia e perché noi abbiamo investito per ricreare fatturato un paio di centinaio di milioni partendo da un bilancio aggregato che aveva creato un buco di circa 300 milioni. Ovviamente primi nella storia. :laughing:

E ribadisco ancora, dico tutto questo non per dare contro alla società, ma anzi proprio per dare credito al loro piano. Se vogliono fare quello che dicono di voler fare, avere problemi a trovare una banca per una fideiussione è il minimo sindacale. Esattamente come concordare le sanzioni con la UEFA o dover cedere almeno un big nelle prossime estati.

Concordo pienamente.
Tra l'altro secondo me, non è questione di dare contro, ma di prendere atto di un fatto mai verificatosi prima, di vagliare le spiegazioni che Fassone ha dato del fatto, di trarre le proprie personali conclusioni.
Si può anche non definirla gaffe, ma la spiegazione data da Fassone non c'entrava niente con la realtà dei fatti.
Bastava semplicemente dire qualcosa tipo: "Non avevamo in programma di schierare Biglia e Bonucci, quindi non ci siamo affannati a depositare le rispettive fidejussioni."
Chiaro. Trasparente. Non costava assolutamente niente.
Io credo che non lo abbia fatto perchè si è effettivamente creato un intoppo da loro imprevisto, e che ha impedito di mettere in rosa i due giocatori o anche solo uno, come da più parti ho letto si volesse fare.
Se invece che con una spiegazione lineare vieni fuori con cose che non c'entrano niente, ecco che sei tu, Fassone, ad alimentare la cultura del sospetto.
La cosa buffa e che in questo periodo di attività per il Milan, il nuovo corso è stato decantato a destra e a manca per una trasparenza che in precedenza, e giustamente, si notava mancasse del tutto.
Non c'è niente di male, per quanto mi riguarda, nel notare che Fassone non è stato per niente chiaro, e non è nemmeno stata la prima volta.
Non è stato chiaro nemmeno nelle sue risposte alle accuse(fatte comunque alla cazzo) di Pallotta, evitando di rispondere nel concreto.
In tutto ciò...
Finchè non sono chiari e mi portano giocatori di calcio, cosa che la precedente gestione ben si guardava dal fare, che vadano pure avanti...
Non pretendano, però, che la loro mancanza di chiarezza e di spiegazioni convincenti non sia notata.
Ultima modifica di anto il 04/08/2017, 18:01, modificato 1 volta in totale.

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