New York Knicks - Di male in peggio

[Ang88]

ma cos'è successo a Kyrie che possa giustificare il solo parlare di trade così squilibrate?

[DrGonz0]

comunque ragazzi, io adesso non conosco il valore de sto "Nikotina", ma Melo ha un valore di mercato tendende al poco-più-di-zero
Irving è senza dubbio il migliore tra i franchise player sul mercato o potenzialmente sul mercato

arrivare a Irving cedendo Melo e un rookie, vuol dire ricostruire senza anni di tanking: Irving+Porzingis vi portano ai PO già dal primo anno, poi tocca lasciar crescere il lettone, Hernangomez, ecc...costruire un sistema e contornarli dei pezzi giusti

Per una volta sono d'accordo con nolian

Prima del draft c'era una voce di Bledsoe+#4 per Irving+Frye, trade bloccata che potrebbe aver contribuito al non rinnovo del GM dei Cavs.

Se il prezzo è quello, anche ammettendo che Melo valga Bledsoe (non ne sono sicuro), serve almeno #8 (=Ntilikina) + prima futura con qualche protezione per pareggiare la #4.

Certo che l'uscita di Irving (voglio andare via) ne ha un po' abbassato il prezzo....

PS: il che potrebbe anche voler dire che LBJ è sulla strada di LA per il prossimo anno

Con James Jones vice gm Lebron è già a Phoenix l'anno prossimo!

[Brian_di_Nazareth]

Con James Jones vice gm Lebron è già a Phoenix l'anno prossimo!

[nolian]

Per una volta sono d'accordo con nolian

stappiamo quello buono?

[ManuelTheAnswer]

Irving c'ha 25 anni. Cancello volentieri tutto il draft di quest'anno per prenderlo.
E a me nemmeno fa impazzire eh.

[Morau]

ripeto, avete una percezione di irving distorta da questi 3 anni con lebron.
franchise player? se farti vincere 15-20 partite a stagione (così era ai cavs nelle 2 ere di lbj) è essere un fp allora sto muto.
cmq in sostanza sarebbe: irving x melo + ntilikina + prima
e la cosa migliore del pacchetto di ny non è affatto melo.
i suns in teoria potrebbero ricevere una gran prima...a meno che kyry-porz-timmy non portino i knicks ai playoff

[lelomb]

Questa è una ricostruzione parziale però. Aveva neanche 22 anni in un contesto che è stato totalmente demolito talmente faceva schifo il giorno stesso in cui lebrin a rimesso piede nella lega, al terzo anno dopo aver sostanzialmente perso l'anno a duke dove ha giocato un terzo delle partite.
Ridurre l'irving di oggi a quello di tre anni fa come se nel mentre non fosse successo niente è un filo pretestuoso.
Sicuramente ha alcune problematiche, ma se a ovest fa i PO una squadra con lillard FP, qualcosa di credibile attorno a Irving lo si può costruire

[Morau]

Questa è una ricostruzione parziale però. Aveva neanche 22 anni in un contesto che è stato totalmente demolito talmente faceva schifo il giorno stesso in cui lebrin a rimesso piede nella lega, al terzo anno dopo aver sostanzialmente perso l'anno a duke dove ha giocato un terzo delle partite.
Ridurre l'irving di oggi a quello di tre anni fa come se nel mentre non fosse successo niente è un filo pretestuoso.
Sicuramente ha alcune problematiche, ma se a ovest fa i PO una squadra con lillard FP, qualcosa di credibile attorno a Irving lo si può costruire

vero, son passati 3 anni nel frattempo. ed ha pure dimostrato sui palcoscenici più importanti tutte le sue doti migliori.
però pure le ultime finali han fatto vedere quanto giochi "per se" e quanto poco sappia trovare i compagni e metterli in ritmo.
ora non voglio scendere per forza in paragoni, però te hai citato lillard che un minimo di playmaking in più lo ha (così come credo taaanti pariruolo rispetto a lui).
ecco io per irving non svenderei il mio futuro (ntilikina + prima), se poi la base per ripartire è "solo" con porz.
però è anche vero che melo tocca sbolognarlo, e questa è forse la soluzione migliore per cadere in piedi.

[nolian]

ripeto, avete una percezione di irving distorta da questi 3 anni con lebron.
franchise player? se farti vincere 15-20 partite a stagione (così era ai cavs nelle 2 ere di lbj) è essere un fp allora sto muto.

ma davvero credete che in questi tre anni Irving non sia migliorato e maturato?

davvero pensate che a 25 anni, dopo 3 edizioni di PO giocate per intero, finale comprese, sia lo stesso giocatore che era a 22?

che poi, franchise player, intendiamoci, è sempre un discorso "potenziale"
anche su LBJ c'erano dubbi prima che andasse ai Miami Heat, e pure dopo il primo anno da loro, Shaq s'è dimostrato franchise a 28anni, MJ idem...

poi, franchise player o meno, oggi non esiste un giocatore di tale livello, attorno al quale costruire, che sia sul mercato o comunque tradabile.
fine!
se quindi non tradi una scelta di metà primo giro per il giocatore piu forte che esista sul mercato, per di più 25enne e già esperto di partite che contano...
beh allora fatevi i campionati coi pick e gli asset

PS: la prima futura, se schieri Irving e Porzi, è una prima fuori lottery...

[Morau]

ripeto, avete una percezione di irving distorta da questi 3 anni con lebron.
franchise player? se farti vincere 15-20 partite a stagione (così era ai cavs nelle 2 ere di lbj) è essere un fp allora sto muto.

ma davvero credete che in questi tre anni Irving non sia migliorato e maturato?

davvero pensate che a 25 anni, dopo 3 edizioni di PO giocate per intero, finale comprese, sia lo stesso giocatore che era a 22?

che poi, franchise player, intendiamoci, è sempre un discorso "potenziale"
anche su LBJ c'erano dubbi prima che andasse ai Miami Heat, e pure dopo il primo anno da loro, Shaq s'è dimostrato franchise a 28anni, MJ idem...

poi, franchise player o meno, oggi non esiste un giocatore di tale livello, attorno al quale costruire, che sia sul mercato o comunque tradabile.
fine!
se quindi non tradi una scelta di metà primo giro per il giocatore piu forte che esista sul mercato, per di più 25enne e già esperto di partite che contano...
beh allora fatevi i campionati coi pick e gli asset

PS: la prima futura, se schieri Irving e Porzi, è una prima fuori lottery...

secondo me come caratteristiche tecniche ed innate è rimasto uguale, però 3 anni di finals da protagonista sono di sicuro un gran bagaglio di esperienza ti fanno maturare e affrontare certe situazioni preparato, ma la natura di kyrie quella è.

ah che che con porzi in coppia siano playoff automatici (seppur ad est) è tutto da verificare (si diceva lo stesso quando melo arrivò ai knicks, che non avrebbero più odorato la lottery, s'è visto...).

[T-wolves]

ma non esiste che oltre melo ci metti ntilikina .... arrivo a capire una scelta futura per pareggiare per quel che si può il valore ma no ntilikina hernangomez dotson (che ancora non abbiamo firmato....) che possono diventare molto molto buoni...

Ntilikina vediamo, ma Hernangomez e Dotson possono diventare molto molto buoni per me anche no.
Se la trade fosse Melo + Hernangomez + Dotson X Irving credo ci sarebbe da festeggiare per giorni, ma guarda caso vogliono Ntilikina e una prima.

[stepmarbury3]

Andato via jackson iniziamo di nuovo a dare via scelte e giocatori giovani, irving forte quanto volete ma rispetto a melo quAnte partite in più ci farà vincere?

[nolian]

Irving, Lee, T.Hardaway, Porzi, Kuzmiskas, L.Thomas, Hernangomez, O'quinn, Noah

in questo Est?

è piu che sufficiente per fare i PO
poi se ci arrivi da 8° o da 5° dipende tutto da:
- il sistema e lo spogliatoio che il coach riuscirà a creare
- i progressi di Porzi

ma veramente, quale team può togliere un misero 8° posto a un team che ha sti due all star e altri onesti mestieranti?

[nolian]

Andato via jackson iniziamo di nuovo a dare via scelte e giocatori giovani, irving forte quanto volete ma rispetto a melo quAnte partite in più ci farà vincere?

rispetto a questo Melo, alcune già nell'immediato

ma il concetto è che con Irving pensi a costruire a lungo termine: ha 25anni eh!!!

e non esiste "Nikotina" che possa essere preferibile a Irving in nessun team nba, figuriamoci in un ambiente impaziente come NewYork e in un roster in cui hai già un altro all star...

[DoctorShump]

seguo i knicks da 22 anni e ho visto troppe volte smantellare tutto per il nome di grido.... e questa mi sembra la solita situazione
Veramente preferirei vedere sviluppare chi c'è e affiancare altri due giocatori dal draft sperando di avere poi un minimo di flessibilità in sede di freeagency

Il valore di irving non lo discuto ma ad oggi aggiungere ntilikina e una scelta è un'operazione che non farei perché penso che non mi permetta di svoltare seriamente la situazione nel breve-medio termine e preferisco puntare a vedere se riescono a costruire qualcosa nel medio-lungo termine dove irving mi potrebbe anche lasciare a piedi esercitando la p.o. e così mi sono fumato sia lui che quello di futuribile avevo

Visto che lui ha espresso interesse come destinazione per n.y. Miami. Minnesota e Spurs mi sapete dire chi è cosa metterebbero su piatto questi team?