Moderatamente sensati - Il topic della politica

[pinopao]

impossibile che Bersani creda per un solo secondo che i grillini non gli cagheranno in testa una seconda volta
l'accordo è già fatto con la lega e la meloni imho, e sempre dio ce ne scampi

[PENNY]

Bersani che personaggione

[doc G]

Quando hanno detto alla Raggi
"Ma come vai a sciare? E le fosse Ardeatine?"
"Fossero, è plurale, meglio ancora sarebbero!"

[aeroplane_flies_high]

Io mi chiedo quando i PD ed ex PD smetteranno di rovinare l'Italia per le loro beghe interne?
L'abolizione senza senso dei voucher é nata perché Renzi e soci non volevano che il referendum diventasse una conta pre/post primarie.
Ora c'è il fallito di Bersani che pur di danneggiare Renzi da il suo endorsement ai ***** convinto di riuscire a fare un governo con loro.

mah, è tutto da vedere se questa apertura di Bersani a chi l'aveva sbeffeggiato in streaming 4 anni fa sia reale, o sia piuttosto una dichiarazione elettorale per andare a collocarsi e prendere voti in quella parte di elettorato PD che fatica a riconoscersi nel partito di Renzi

credo che una campagna elettorale del tipo: Renzi vuol fare anche il prossimo Governo con Alfano e Berlusconi, mentre noi piuttosto che stare con la destra proveremmo persino a dialogare coi *****...

ecco credo che possa avere una qual certa presa su una fetta di elettorato PD

quanto questa posizione sia saggia e/o percorribile non lo so

peraltro un partito come quello che è nato da poco e attualmente è dato al 3-4% cosa può fare in un sistema elettorale come quello che va configurandosi?
allearsi con qualcuno...
Renzi si son appena mollati
Alfano, Berlusconi, Salvini e Meloni... direi che il tentativo è prendere le distanze il più possibile
restano appunto i 5 stelle, con tutti i dubbi di cui ho detto anche sopra

[Jakala]

ecco credo che possa avere una qual certa presa su una fetta di elettorato PD

quanto questa posizione sia saggia e/o percorribile non lo so

peraltro un partito come quello che è nato da poco

Dai su, farà fatica a superare il 5% da solo: é solo l'ennesimo sgarbo che vuole rifilare a Renzi, figurati se i ***** si mettono a discutere con lui.
Bersani mi é scaduto dal punto di vista umano.


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[doc G]

Voler provare a pescare dell'elettorato 5 stelle potrebbe aver senso, ma sicuri che il modo migliore di provarci sia proporre una alleanza preventiva? Questa strategia quanti voti ha portato ai vari Monti o Vendola (Che tutti sapevano si sarebbero alleati col PD), Casini (col PDL) e simili? Paradossalmente l'unico che potrebbe pescare o quel mare è Emiliano...

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[aeroplane_flies_high]

A mio parere vuole pescare tra l'elettorato PD...

[doc G]

A mio parere vuole pescare tra l'elettorato PD...

Vuol pescare fra l'elettorato PD attuale? Ma se è uscito dal partito perché avrebbe di certo perso le primarie, avrebbe dovuto pensarci un poco prima. Ed in ogni caso l'elettorato PD ha bene in mente la pessima figura fatta con lo streaming del 2013, non mi pare una grande idea quella di solleticarlo ricordando quella memorabile prestazione.
L'elettorato PD di sinistra potrebbe essere catturato, già parte di esso si è spostato verso la lega al nord e verso i 5 stelle nel centro sud, specialmente gli operai, ma prima di tutto si è spostato quando Bersani era segretario e candidato premier, non in seguito, in secondo luogo se si vuol provare a recuperarlo io non sono certo la persona più adatta a dar consigli, non essendo mai stato di sinistra, ma credo proprio che occorra preparare una piattaforma programmatica molto credibile in cui si parli di diritti civili, di welfare, di redistribuzione e, soprattutto, di lavoro, tanto relativamente a come incrementare l'occupazione quanto a come migliorare la condizione dei lavoratori. Ammiccando all'anticasta, all'antipolitica, cercando di essere un Salvini di sinistra, Bersani non ha speranze, perché c'è chi in quei campi ara e miete da lustri, Grillo, e lui non ha speranze di sembrare anticasta ed antipolitca, lui fa parte della casta e della politica, deve avere una posizione politica molto riconoscibile e credibile, altrimenti la strada non è quella di Salvini a destra, ma quella di Ingroia.
Oggi se si parla di diritti civili Renzi è più credibile, qualcosa ha fatto, se si parla di redistribuzione Renzi ha fatto tanto casino, ma se lo si vuol sorpassare occorre parlare di redistribuzione in modo rigoroso e credibile, altrimenti al gioco di chi la spara più grossa vince Renzi, nel campo del lavoro Renzi parla di crescita economica per aumentare l'occupazione, posizione che sarebbe molto ragionevole se le politiche fossero coerenti con il risultato promesso, cosa che non è avvenuta, ma per batterlo occorre proporre politiche credibili, cosa che Bersani non sta facendo, mentre chi vuole maggiori diritti per i lavoratori difficilmente seguirà chi ha votato le riforme D'Antona, non ha abolito la riforma Biagi ed ha votato la riforma Fornero.
In ognuno dei due casi, sia che Bersani voglia pescare fra l'elettorato 5 stelle come fra l'elettorato PD deve proporre qualcosa di credibile, non alleanze impossibili.

[aeroplane_flies_high]

Voler pescare nell'elettorato del PD non significa poi alla fine della giornata avere il retino pieno...

[doc G]

Voler pescare nell'elettorato del PD non significa poi alla fine della giornata avere il retino pieno...

SI, certo, su questo non c'è dubbio, il mio commento è sul modo con cui lo sta facendo, lo si può fare in modo razionale come in modo disperato. Sulla carta il suo disegno sarebbe pure razionale, ma per come lo sta facendo sta riuscendo a far incazzare l'elettorato PD senza avere un minimo di attrattiva per quello 5 stelle, potrebbe avere un minimo di attrattiva solo sull'apparato della vecchia ditta, che però non si sposterà mai, perché dovrebbe mollare posizioni conquistate negli anni lottando con le unghie e con i denti. La strada per essere un nuovo Ingroia.

[aeroplane_flies_high]

lungi da me fidarmi dei sondaggi o pensare di analizzare la politica solo attraverso quello strumento... ma in realtà sembra che ci sia un flusso di elettori in crescita che esce dal PD verso la nuova formazione che ancora non ho capito come si chiama

detto questo mi pare più una fuga da Renzi che un abbracciare Bersani...

[doc G]

Che perda voti Renzi può essere, quel che mi stupirebbe sarebbe che li perdesse a favore di Bersani

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[aeroplane_flies_high]

con tutta la cautela dovuta sembra che questo fenomeno si stia verificando in parte minima...

i sondaggi danno il PD in lieve calo, costante dal momento in cui c'è stata la scissione: ormai l'emorragia ha raggiunto il 3-4% dei "sondati" che hanno gradualmente portato il PD a scendere da una quota vicina al 30% ad una più prossima al 25%, mentre contestualmente Bersani ed i suoi stanno crescendo portandosi appunto attorno al 3-4%

ora che tutto questo significhi che Bersani stia attuando una strategia efficace, lungi da me affermarlo, ma credo che la cautela in questo momento sia doverosa per capire meglio quali scenari andranno delineandosi...

ricordo che non esiste al momento una legge elettorale e che modalità e tempistiche con cui questa verrà emanata non sarà argomento banale per la campagna elettorale, basti pensare al tema della maggioranza che la voterà e che tipologia di legge sarà...
si parla di un proporzionale con liste bloccate...
il peggio della prima repubblica assieme al peggio della seconda repubblica... direi che ci sarebbero buoni argomenti per far campagna elettorale

[Porsche 928]

Grande Poletti... "e il M5S si impenna!!!" (Semicit.)

[BigSleepy]

...che però ha usato un esempio del cazzo per dire una cosa non del tutto sbagliata.
Poi chiaro, se il ministro del lavoro e le parole hanno un peso, scemo lui.

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