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Moderatamente sensati - Il topic della politica

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da MarkoJaric » 08/02/2017, 12:09

La difesa: "ma io ce l'avevo coi Thegiornalisti. La band. Strumentalizzate le mie parole."


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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Gerry Donato » 08/02/2017, 13:46

Tutto bello, ma occhio che la percentuale di casi vinti a "mezzo stampa" (questa è la dicitura ufficiale del report che riceviamo in Studio Legale) è dell'81%, fonte Direzione generale statistiche c/o Ministero della giustizia; quindi il M5S vincerà quasi tutte quelle cause.

E quindi c'è un problema serio anche nella magistratura in mano a gerarchie di incapaci?

Per quanto si possa pensare il peggio del M5S (e ci vuole poco), che tra Di Maio o il M5S e la stampa italiana (e ci faccio poco delle distinzioni in un panorama simile) ci si schiera dalla parte di quest'ultima e del loro sistema editoriale è un problema serissimo per lo stato di salute del paese.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BruceSmith » 08/02/2017, 13:53

Gerry Donato ha scritto:Tutto bello, ma occhio che la percentuale di casi vinti a "mezzo stampa" (questa è la dicitura ufficiale del report che riceviamo in Studio Legale) è dell'81%, fonte Direzione generale statistiche c/o Ministero della giustizia; quindi il M5S vincerà quasi tutte quelle cause.

quando hai tempo.. in che senso?
Ultima modifica di BruceSmith il 08/02/2017, 13:55, modificato 1 volta in totale.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da PENNY » 08/02/2017, 13:55

Gerry Donato ha scritto:Tutto bello, ma occhio che la percentuale di casi vinti a "mezzo stampa" (questa è la dicitura ufficiale del report che riceviamo in Studio Legale) è dell'81%, fonte Direzione generale statistiche c/o Ministero della giustizia; quindi il M5S vincerà quasi tutte quelle cause.

E quindi c'è un problema serio anche nella magistratura in mano a gerarchie di incapaci?

Per quanto si possa pensare il peggio del M5S (e ci vuole poco), che tra Di Maio o il M5S e la stampa italiana (e ci faccio poco delle distinzioni in un panorama simile) ci si schiera dalla parte di quest'ultima e del loro sistema editoriale è un problema serissimo per lo stato di salute del
paese.


Sposti il problema. Fare una lista di nomi e cognomi di giornalisti che a tuo dire non hanno parlato di te nei termini che credevi corretti è una cosa fascista e deprecabile da qualsiasi latitudine la si guardi, fosse anche la stampa italiana assimilabile a quella della Corea del Nord.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 08/02/2017, 13:58

Peraltro a proposito di stampa e di come vengono amplificate o silenziate alcune notizie

a qualcuno è giunta voce che a Genova sta per cadere il Sindaco a tre mesi dalle elezioni?
aveva proposto una fusione tra l'azienda che gestisce i rifiuti (in rosso ovviamente, chissà perchè...) e Iren (azienda che gestisce termovalorizzatori se non erro), il Consiglio Comunale ha votato contro

ora, quando a Livorno il Sindaco si trovò a gestire una situazione analoga furono spesi fior fior di editoriali sul fatto che era incompetente e che avrebbe fatto perdere il lavoro a centinaia di dipendenti...

come mai sullo stesso identico tema posizioni così differenti?

p.s.
capirai che lista di proscrizione... son tutti pagati in buona parte con soldi delle nostre tasse e invece che fare i giornalisti fan gli addetti stampa dei politici che gli garantiscono il posto al giornalone o alla tivvù...
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da PENNY » 08/02/2017, 14:04

aeroplane_flies_high ha scritto:
p.s.
capirai che lista di proscrizione... son tutti pagati in buona parte con soldi delle nostre tasse e invece che fare i giornalisti fan gli addetti stampa dei politici che gli garantiscono il posto al giornalone o alla tivvù...
Gli Anna Politkovskaja de noatri

Attendiamo allora un elenco di quelli degni di esser nominati in una ipotetica lista :ok:

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da lelomb » 08/02/2017, 14:07

Resta una cosa che rimanda a certi "dictat" di berluschino e in minor misura a renzi, senza scomodare er capoccione. Proprio un altro taglio netto rispetto al passato.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Gerry Donato » 08/02/2017, 14:18

BruceSmith ha scritto:
Gerry Donato ha scritto:Tutto bello, ma occhio che la percentuale di casi vinti a "mezzo stampa" (questa è la dicitura ufficiale del report che riceviamo in Studio Legale) è dell'81%, fonte Direzione generale statistiche c/o Ministero della giustizia; quindi il M5S vincerà quasi tutte quelle cause.

quando hai tempo.. in che senso?

E' un agghiacciante statistica che biennalmente viene distribuita all'Ordine degli Avvocati, in cui riassumendo in maniera spiccia determinate categorie di "casi" (si presume in base agli articoli dei codici richiamati dalle varie sentenze, ma non c'è una linea guida; quindi in questo caso spiccherebbero in materia penale il reato per diffamazione a mezzo stampa ex 595ss ed in materia civile il generico "danno ingiusto" per il risarcimento ex art.2043), si giunge alla quantificazione di quante volte "vince" l'attore (patteggiamento e pare anche prescrizione inclusi) e quante volte "vince" il convenuto (giornalista-editore).
Tecnicamente quindi in realtà la percentuale residuale (19% in questo caso) è il vero dato interessante, ovvero la percentuale di proscioglimenti pieni.

Ed anche se le statistiche di Travaglio sembrano dire il contrario (verrebbe da pensare quindi che ha le sue belle protezioni nelle alte sfere giudiziarie :penso: :laughing: ), il dato di proscioglimenti di colui, giornalista-editore, che viene chiamato a processo per quei casi è pari ad uno su cinque.

Va detto ad onor del vero che andrebbero fatte almeno tre precisazione:
1: la quantità di querele o atti a processo per casi del genere è in clamorosa diminuzione perché internet ha travasato fisiologicamente molta di quella fattispecie nei "reati e casi informatici";
2: molti ad alti livelli patteggiano potendoselo permettere, perché 516 euro di pena è una cifra ridicola rispetto alla convenienza di fare quel certo articolo;
3: in materia locale è spesso molto più "potente" come mezzi il soggetto che querela rispetto al giornaletto locale che ha provato a fare l'articolo scomodo, e la casistica in materia locale di cui nessuno ha notizia è sorprendentemente alta con spesso fini intimidatori, che falsano il dato complessivo facendo decollare i patteggiamenti di disperazione.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BruceSmith » 08/02/2017, 14:22

Gerry Donato ha scritto:
BruceSmith ha scritto:
quando hai tempo.. in che senso?

E' un agghiacciante statistica che biennalmente viene distribuita all'Ordine degli Avvocati, in cui riassumendo in maniera spiccia determinate categorie di "casi" (si presume in base agli articoli dei codici richiamati dalle varie sentenze, ma non c'è una linea guida; quindi in questo caso spiccherebbero in materia penale il reato per diffamazione a mezzo stampa ex 595ss ed in materia civile il generico "danno ingiusto" per il risarcimento ex art.2043), si giunge alla quantificazione di quante volte "vince" l'attore (patteggiamento e pare anche prescrizione inclusi) e quante volte "vince" il convenuto (giornalista-editore).
Tecnicamente quindi in realtà la percentuale residuale (19% in questo caso) è il vero dato interessante, ovvero la percentuale di proscioglimenti pieni.

Ed anche se le statistiche di Travaglio sembrano dire il contrario (verrebbe da pensare quindi che ha le sue belle protezioni nelle alte sfere giudiziarie :penso: :laughing: ), il dato di proscioglimenti di colui, giornalista-editore, che viene chiamato a processo per quei casi è pari ad uno su cinque.

Va detto ad onor del vero che andrebbero fatte almeno tre precisazione:
1: la quantità di querele o atti a processo per casi del genere è in clamorosa diminuzione perché internet ha travasato fisiologicamente molta di quella fattispecie nei "reati e casi informatici";
2: molti ad alti livelli patteggiano potendoselo permettere, perché 516 euro di pena è una cifra ridicola rispetto alla convenienza di fare quel certo articolo;
3: in materia locale è spesso molto più "potente" come mezzi il soggetto che querela rispetto al giornaletto locale che ha provato a fare l'articolo scomodo, e la casistica in materia locale di cui nessuno ha notizia è sorprendente alta con spesso fini intimidatori, che falsano il dato complessivo.

grazie. :ok:

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da aeroplane_flies_high » 08/02/2017, 14:32

PENNY ha scritto:
aeroplane_flies_high ha scritto:
p.s.
capirai che lista di proscrizione... son tutti pagati in buona parte con soldi delle nostre tasse e invece che fare i giornalisti fan gli addetti stampa dei politici che gli garantiscono il posto al giornalone o alla tivvù...
Gli Anna Politkovskaja de noatri

Attendiamo allora un elenco di quelli degni di esser nominati in una ipotetica lista :ok:

mi pare la storia del dito e la luna...

il problema è la stampa italiana che è ormai da anni asservita al potere politico-economico
o chi ne denuncia le storture?

qui si tratta di difendere dei giornalisti indipendenti che ogni giorno rischiano la pelle perchè fan le pulci ai potenti che rubano ai cittadini?

fatemi capire...

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BomberDede » 08/02/2017, 14:35

http://www.ilpost.it/2016/04/20/liberta ... ca-italia/

a proposito del famoso 77esimo posto...

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Gerry Donato » 08/02/2017, 14:35

PENNY ha scritto:
Gerry Donato ha scritto:Tutto bello, ma occhio che la percentuale di casi vinti a "mezzo stampa" (questa è la dicitura ufficiale del report che riceviamo in Studio Legale) è dell'81%, fonte Direzione generale statistiche c/o Ministero della giustizia; quindi il M5S vincerà quasi tutte quelle cause.

E quindi c'è un problema serio anche nella magistratura in mano a gerarchie di incapaci?

Per quanto si possa pensare il peggio del M5S (e ci vuole poco), che tra Di Maio o il M5S e la stampa italiana (e ci faccio poco delle distinzioni in un panorama simile) ci si schiera dalla parte di quest'ultima e del loro sistema editoriale è un problema serissimo per lo stato di salute del
paese.


Sposti il problema. Fare una lista di nomi e cognomi di giornalisti che a tuo dire non hanno parlato di te nei termini che credevi corretti è una cosa fascista e deprecabile da qualsiasi latitudine la si guardi, fosse anche la stampa italiana assimilabile a quella della Corea del Nord.

Ma quella lista si riferisce a specifici casi di reati e/o illeciti, perché fare giornalismo non può essere fare anche solo ipotesi senza avere documentazioni, stando seduti comodi ad aspettare appunto "le veline".
Ed in quell'elenco (se ho capito bene, mi scuso se sbaglio ma non ho ancora approfondito) non si cita genericamente il giornalista forcaiolo come in una lista di ebrei da deportare, ma si fa riferimento ai contenuti non dimostrabili, e spetterà alla magistratura ed all'ordine dei giornalisti fare le proprie valutazioni; evidentemente il M5S se si espone così sa di vincere a processo.

E come già accennavo prima che scoppiasse il casino in risposta a Jakala, il modo in cui è stata "travisata" la notizia delle polizze, con una serie di sciocchezze senza alcuna logica, ha d'altronde tratto in inganno anche molti attenti forumisti nelle precedenti pagine.

Deve finire la regola per cui fare giornalismo "indipendente" significa provare a spalare merda a caso sperando poi di colpire qualcuno con qualche schizzo, tramite la protezione di editori compiacenti. Perché un modo perverso di considerare il giornalismo di inchiesta vorrebbe che fossero tutti Giancarlo Siani o Peppino Impastato e quindi che ognuno si debba sentire libero di accusare a destra e a manca.
Ma questo modo di ragionare è il modo peggiore per ricordare la memoria, la professionalità ed il coraggio proprio di figure come Siani ed Impastato.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Gerry Donato » 08/02/2017, 14:38

BomberDede ha scritto:http://www.ilpost.it/2016/04/20/liberta ... ca-italia/

a proposito del famoso 77esimo posto...

Ah, per fortuna che arriva a mettere ordine ed a spiegarci le cose Il Post. Il Post! :dohut0:

Come dire che Nosferratu ha ragione a lamentarsi se all'AVIS dicono che ci sono pochi donatori di sangue. :laughing:

Eh ma il Vaticano.... :bigboss:

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Bluto Blutarsky » 08/02/2017, 14:41

aeroplane_flies_high ha scritto: il problema è la stampa italiana che è ormai da anni asservita al potere politico-economico o chi ne denuncia le storture?

Perché, qui dentro c'è qualcuno che davvero pensa che la lista di Di Maio rientri nella categoria "coraggiose denunce delle storture del potere"? :laughing:

Anche Il Fatto Quotidiano è asservito al potere. Solo che è asservito a un altro potere. Ma scommetto che in quella lista non compare.

(P.s: a scanso di equivoci, tutto il sistema mediatico italiano, salvo rare eccezioni, è marcio. Magari non i singoli giornalisti, ma il sistema sì. Ma questo non rende la lista di Di Maio meno vomitevole. Ma del resto con un precedente illustre come quello di Beppe nostro - "segnalateci sul blog i giornalisti ostili", cit. - non mi aspettavo niente di meno).
Ultima modifica di Bluto Blutarsky il 08/02/2017, 14:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da PENNY » 08/02/2017, 14:42

aeroplane_flies_high ha scritto: mi pare la storia del dito e la luna...

il problema è la stampa italiana che è ormai da anni asservita al potere politico-economico
o chi ne denuncia le storture?

qui si tratta di difendere dei giornalisti indipendenti che ogni giorno rischiano la pelle perchè fan le pulci ai potenti che rubano ai cittadini?

fatemi capire...

Capiamoci:
fare una lista di nomi e cognomi di giornalisti che A TUO DIRE parlano male del TUO PARTITO è denunciare le storture?

Tralasciando poi che la denuncia arriva da chi fa parte di un universo che basa su notizie travisate\interpretate\false\inventate\calunniose il 90% della propria comunicazione.

No perchè sennò mi aspetto che ogni politico ci comunichi i nomi di quelli che a suo dire non fanno bene i loro mestiere, attendo le liste di Gentiloni, Salvini, Alfano, Grasso...

E bada bene che manco me li sono andati a vedere i nomi fatti dal futuro ducetto, perchè capirai che non è quello il punto del mio dissenso.

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