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Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 11/12/2016, 22:39

Immagino che sia colpa di Goff se Los Angeles muffa la palla sulle proprie 2 yards e poi un wr a caso dei rams droppa un passaggio per un intercetto....

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Dead Man » 11/12/2016, 23:53

Io sto guardando apposta i Rams. Oh, avrà anche dei reparti scandalosi, ma se è lento.....un sack di Beasley se l'è fatto da solo....

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 11/12/2016, 23:59

L attacco dei Rams è un abominio....come fai a produrre qualcosa di decente in quello schifo totale? È un qb mica Gesù.....

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Wolviesix » 12/12/2016, 10:02

Emanuele1980 ha scritto:Dane Bruggler su Jared Goff: "Nonostante non abbia impressionato non ha giocato poi cosi male,la sua offensive line gli da zero tempo per lanciare e i suoi ricevitori non lo stanno aiutando per niente e il suo coach è Jeff Fisher....."
E ad Aprile non si sapeva che il coach sarebbe stato Fisher? :penso:
E' stata una sorpresa dell'ultima ora?
Che l'attacco fosse scarso l'avete scoperto oggi?
Comunque settimana scorsa è stato il terzo QB con più tempo per lancio della lega...ma vabbè. :laughing:
Ieri altra uscita scandalosa, tra overthrown(nel primo tempo si è fumato un TD fatto e finito cannando il lancio completamente), non vede la pressione, prende una miriade di sack, è assolutamente impreciso. Ha preso un sack in cui Beasley praticamente lo toccava con una mano mentre il tackle lo bloccava!
E questo senza voler considerare il primo intercetto che è colpa del WR, ma poi ha lanciato un pick six e un fumble riportato in TD.
Ieri l'OL è stata in blocco i giocatori con miglior grade dell'attacco, Goff è rimasto osceno. Non ha mostrato praticamente nulla di buono.
5 INT e 2 fumble persi in 4 partite. Giocando contro le difese dei Saints e Falcons che non sono nulla di che.
http://sports.yahoo.com/news/now-we-hav ... 25270.html

Goff fa schifo, e se il CS non cambia tra due anni sarà da buttare nella spazzatura(come Greg Robinson).

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da lelomb » 12/12/2016, 10:23

Il fumble è passato su SEA-GB, brutto bruttto sotto qualsiasi aspetto, tecnica e coscienza di quello che si sta facendo sotto zero.

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 12/12/2016, 10:27

Wolviesix ha scritto:
Emanuele1980 ha scritto:Dane Bruggler su Jared Goff: "Nonostante non abbia impressionato non ha giocato poi cosi male,la sua offensive line gli da zero tempo per lanciare e i suoi ricevitori non lo stanno aiutando per niente e il suo coach è Jeff Fisher....."
E ad Aprile non si sapeva che il coach sarebbe stato Fisher? :penso:
E' stata una sorpresa dell'ultima ora?
Che l'attacco fosse scarso l'avete scoperto oggi?
Comunque settimana scorsa è stato il terzo QB con più tempo per lancio della lega...ma vabbè. :laughing:
Ieri altra uscita scandalosa, tra overthrown(nel primo tempo si è fumato un TD fatto e finito cannando il lancio completamente), non vede la pressione, prende una miriade di sack, è assolutamente impreciso. Ha preso un sack in cui Beasley praticamente lo toccava con una mano mentre il tackle lo bloccava!
E questo senza voler considerare il primo intercetto che è colpa del WR, ma poi ha lanciato un pick six e un fumble riportato in TD.
Ieri l'OL è stata in blocco i giocatori con miglior grade dell'attacco, Goff è rimasto osceno. Non ha mostrato praticamente nulla di buono.
5 INT e 2 fumble persi in 4 partite. Giocando contro le difese dei Saints e Falcons che non sono nulla di che.
http://sports.yahoo.com/news/now-we-hav ... 25270.html

Goff fa schifo, e se il CS non cambia tra due anni sarà da buttare nella spazzatura(come Greg Robinson).

Ehm.......si valuta il giocatore non dove va a finire.....ed è finito nel peggior posto possibile e questo si sapeva dal giorno dopo
Si puo riassumere cosi:
"Goff occasionally made some nice throws that highlighted why the Rams traded up to draft him, but there were far too many errors still. He made some poor coverage reads that led to interceptions. He had some throws that he missed on. He really struggled when the Falcons sat back in coverage, completing just 19-of-34 passes for 166 yards and two interceptions when he wasn’t blitzed. It should be noted that once again Goff got little help from his receivers, who dropped five passes"

Ha brillato? Certo che no ma intorno a lui c'è il nulla più assoluto
Interessante poi sto metodo di valutare i rookie e di darli per andati dopo sole 3 partite....
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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Wolviesix » 12/12/2016, 10:38

No, si valuta il giocatore in base a dove va a finire. Per questo nei mock draft non si dà a GB un QB con la prima scelta e perchè si parla di "fit" e "need".
Se un RB promettente viene preso, chessò, alla 10 del primo giro da una squadra con una OL scarsa, è una buona scelta? No, perchè non sarà in condizione di rendere nel lungo periodo.
Se un QB molto grezzo viene scelto alla prima scelta da una squadra che svende i prossimi draft per prenderlo, quando questa squadra ha una OL scarsa, dei ricevitori mediocri e un CS ridicolo è una buona scelta? No, è una ricetta per il disastro, che è quello che sta succedendo.
Ha brillato? Certo che no, ma ha fatto schifo. Punto, non c'è da girarci molto intorno, anche l'estratto che metti tu cercando di difenderlo dimostra che al momento sia scarso, perchè ti fa vedere che anche quando la difesa non l'ha pressato non ha fatto vedere nulla di decente.
Paragoniamo il suo rendimento a quello degli altri QB cercando di estrapolarli dal contesto in cui sono finiti. Prescott dopo 4 partite non faceva errori come ad esempio quello del pick 6 di ieri di Goff. E si sta parlando di 2 mesi fa, non 2 anni fa. E sono errori che si fanno (o non si fanno) a prescindere che tu stia lanciando a Dez Bryant o a Topo Gigio.
E prima che qualcuno mi venga a dire che ieri anche Prescott ha lanciato INT o non ha giocato bene(non l'ho ancora vista) era un esempio, sto parlando in generale degli "aggiustamenti" fatti alla los e del decision making, che nel caso di Goff sono pessimi.
Comunque ripeto, non lo dò per finito ORA, dico che se Fisher resta come sembrerebbe, non è destinato a migliorare, anzi, perchè sarà intrappolato in questo sistema ancora e ne risentirà non solo dal punto di vista statistico ma anche dello sviluppo.

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 12/12/2016, 11:17

Wolviesix ha scritto:No, si valuta il giocatore in base a dove va a finire. Per questo nei mock draft non si dà a GB un QB con la prima scelta e perchè si parla di "fit" e "need".
Se un RB promettente viene preso, chessò, alla 10 del primo giro da una squadra con una OL scarsa, è una buona scelta? No, perchè non sarà in condizione di rendere nel lungo periodo.
Se un QB molto grezzo viene scelto alla prima scelta da una squadra che svende i prossimi draft per prenderlo, quando questa squadra ha una OL scarsa, dei ricevitori mediocri e un CS ridicolo è una buona scelta? No, è una ricetta per il disastro, che è quello che sta succedendo.
Ha brillato? Certo che no, ma ha fatto schifo. Punto, non c'è da girarci molto intorno, anche l'estratto che metti tu cercando di difenderlo dimostra che al momento sia scarso, perchè ti fa vedere che anche quando la difesa non l'ha pressato non ha fatto vedere nulla di decente.
Paragoniamo il suo rendimento a quello degli altri QB cercando di estrapolarli dal contesto in cui sono finiti. Prescott dopo 4 partite non faceva errori come ad esempio quello del pick 6 di ieri di Goff. E si sta parlando di 2 mesi fa, non 2 anni fa. E sono errori che si fanno (o non si fanno) a prescindere che tu stia lanciando a Dez Bryant o a Topo Gigio.
E prima che qualcuno mi venga a dire che ieri anche Prescott ha lanciato INT o non ha giocato bene(non l'ho ancora vista) era un esempio, sto parlando in generale degli "aggiustamenti" fatti alla los e del decision making, che nel caso di Goff sono pessimi.
Comunque ripeto, non lo dò per finito ORA, dico che se Fisher resta come sembrerebbe, non è destinato a migliorare, anzi, perchè sarà intrappolato in questo sistema ancora e ne risentirà non solo dal punto di vista statistico ma anche dello sviluppo.

Beh dai Prescott ha ore per lanciare ha un gruppo Wr rispettabile, un gran bel running back, una linea offensiva stellare e sopratutto un ottimo CS..
Le 2 situazioni sono imparagonabili.
Quando si parla di Goff come 1rd round player( e non era alla 1 nella mia board ma in top 10 mi sembra di ricordare) lo si fà indipendentemente da dove va a finire poi

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Wolviesix » 12/12/2016, 11:39

Emanuele1980 ha scritto: Beh dai Prescott ha ore per lanciare ha un gruppo Wr rispettabile, un gran bel running back, una linea offensiva stellare e sopratutto un ottimo CS..
Le 2 situazioni sono imparagonabili.
Wolviesix ha scritto: Paragoniamo il suo rendimento a quello degli altri QB cercando di estrapolarli dal contesto in cui sono finiti.

E sì che credevo di aver scritto in italiano.

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 12/12/2016, 11:45

Wolviesix ha scritto:
Emanuele1980 ha scritto: Beh dai Prescott ha ore per lanciare ha un gruppo Wr rispettabile, un gran bel running back, una linea offensiva stellare e sopratutto un ottimo CS..
Le 2 situazioni sono imparagonabili.
Wolviesix ha scritto: Paragoniamo il suo rendimento a quello degli altri QB cercando di estrapolarli dal contesto in cui sono finiti.

E sì che credevo di aver scritto in italiano.

ok ma che paragone è allora?
Come fai ad estrapolarli dal contesto...impossibile sopratutto per un rookie(cleveland è un esempio lampante, e l'attacco di cleveland è molto meglio di quello dei rams)
La frase era talmente insensata che non credevo fosse quello l'intento....

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Wolviesix » 12/12/2016, 11:55

Emanuele1980 ha scritto:
Wolviesix ha scritto:

E sì che credevo di aver scritto in italiano.

ok ma che paragone è allora?
Come fai ad estrapolarli dal contesto...impossibile
La frase era talmente insensata che non credevo fosse quello l'intento....
Mi chiedo allora come possano giudicare i QB che giocano al college in division2 allora, pure loro giocano in mezzo agli scarsi, però qualcuno viene anche scelto al primo giro.
Quindi è impossibile giudicare un QB dal modo in cui lancia la palla e a chi la lancia a prescindere dal contorno?
Cioè se un QB fissa un ricevitore per due secondi e viene intercettato dal difensore è un errore suo indipendentemente da chi lo allena, chi lo protegge e chi deve ricevere. Se un QB ha un ricevitore libero e lancia un overthrown è un suo errore. Se hai un checkdown e non vedi un ricevitore libero 20 yard downfield è un errore. And so on.

Comunque giusto per, nel 2010 Bradford prese in mano una squadra che l'anno prima chiuse 1-15 con il seguente attacco:
39 Steven Jackson

84 Danario Alexander (rookie)
16 Danny Amendola
11 Brandon Gibson
81 Mardy Gilyard (rookie)
19 Laurent Robinson
46 Daniel Fells
86 Michael Hoomanawanui (rookie)

63 Jacob Bell G
60 Jason Brown C
73 Adam Goldberg G/T
76 Rodger Saffold T (rookie)
77 Jason Smith T

E fu rookie of the year. :icon_paper:
Non mi aspetto che Goff moltiplichi i pani e i pesci, ma ad oggi è stato insufficiente a prescindere da contesto e compagni.

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 12/12/2016, 12:12

Wolviesix ha scritto:
Emanuele1980 ha scritto:
ok ma che paragone è allora?
Come fai ad estrapolarli dal contesto...impossibile
La frase era talmente insensata che non credevo fosse quello l'intento....
Mi chiedo allora come possano giudicare i QB che giocano al college in division2 allora, pure loro giocano in mezzo agli scarsi, però qualcuno viene anche scelto al primo giro.
Quindi è impossibile giudicare un QB dal modo in cui lancia la palla e a chi la lancia a prescindere dal contorno?
Cioè se un QB fissa un ricevitore per due secondi e viene intercettato dal difensore è un errore suo indipendentemente da chi lo allena, chi lo protegge e chi deve ricevere. Se un QB ha un ricevitore libero e lancia un overthrown è un suo errore. Se hai un checkdown e non vedi un ricevitore libero 20 yard downfield è un errore. And so on.

Comunque giusto per, nel 2010 Bradford prese in mano una squadra che l'anno prima chiuse 1-15 con il seguente attacco:
39 Steven Jackson

84 Danario Alexander (rookie)
16 Danny Amendola
11 Brandon Gibson
81 Mardy Gilyard (rookie)
19 Laurent Robinson
46 Daniel Fells
86 Michael Hoomanawanui (rookie)

63 Jacob Bell G
60 Jason Brown C
73 Adam Goldberg G/T
76 Rodger Saffold T (rookie)
77 Jason Smith T

E fu rookie of the year. :icon_paper:

Quando si parla di QB rookies il contesto è tanto se non quasi tutto nella prima stagione, sopratutto quando provengono da sistemi di gioco non Pro-style
Un Qb che proviene del college non è, di per se, pronto a giocare e ad adattarsi alla velocità di gioco dell'nfl. Cosa lo può aiutare? Una buona squadra intorno a se che lo aiuta e sopratutto un buon CS. Non mi risulta che nel 2010 ci fosse Fisher...e anche come OC c'era uno che ne capiva qualcosa non come i senza nome che avete adesso
Ps: nelle prime 5 partite Bradford nel 2010 lanciò 6 td e 8intercetti con una percentuale di completi appena sopra il 50%

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da ride_the_lightning » 12/12/2016, 12:23

Danario Alexander. :notworthy:
BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Wolviesix » 12/12/2016, 12:31

Quindi Goff dovrebbe andare 2TD e 1 turnover giovedì notte per pareggiare il suo score.
PS: "appena sopra il 50%" -> 56.6%. :icon_paper:

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Re: Rookie Trip - La raccolta delle prestazioni dei rookie

Messaggio da Emanuele1980 » 12/12/2016, 13:40

Wolviesix ha scritto:Quindi Goff dovrebbe andare 2TD e 1 turnover giovedì notte per pareggiare il suo score.
PS: "appena sopra il 50%" -> 56.6%. :icon_paper:

4 td e 5 intercetti per arrivare a 6 td e 8 intercetti dovrebbe lanciare 2 td e 3 intercetti
Al momento Goff ha una percentuale di completi del 55% praticamente identica a quella di Bradford nelle sue prime 5 partite
Bradford aveva 69 di rating contro i 65 di Goff

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