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Moderatamente sensati - Il topic della politica

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da BomberDede » 30/04/2016, 14:11

Gerry Donato ha scritto:
La vedo decisamente differente nella mia personalissima ricostruzione, a partire dall'ultima frase e da quel "tutto sommato buoni" riferito ai governi Letta e Renzi, che invece sono stati esattamente tutto ciò che ha rilanciato M5S specie per vizio originario nelle modalità di formazione.

Renzi, dopo aver prosciugato l'elettorato di centro che tendeva a destra negli ultimi 10 anni, ha già perso irrimediabilmente una fetta di quei delusi del centro-destra ed una fetta non meno importante di chi ancora pensa che la parola "sinistra" significhi qualcosa di diverso da Verdini (scusate se banalizzo, ma è per capirci). E poiché in Italia, piaccia o no, quel mondo di sindacati, Fassina, Bersani, etc (scusate se banalizzo bis, ma è per capirci) esiste ed esisterà ancora per i prossimi 50 anni, saremo ancora alla solita dinamica del centro sinistra che per vincere su scala nazionale dovrà "apparentarsi" con la sinistra un pelo più estrema, con la solita conseguenza del fuggi fuggi generale.

Salvini è morto: ha intercettato la protesta e ripreso quei delusi ottusi che aspettano il populista di turno per cambiare bandiera (gli ex Berlusconi poi diventati ex Renzi), forse ha eroso un po' di consenso di protesta del M5S, ma ormai da un anno è fermo a quei due concetti slogan e mostra di non avere un piano serio ed una struttura per pensare ed andare oltre quei numeri e quegli slogan (basti pensare che in due anni l'unica persona della Lega che si è fatta conoscere oltre a lui è l'inquietante Fedriga, mentre Cota e Maroni sono bruciati, Tosi è altrove, resta giusto Zaia; sono ancora meno dei 5 stelle!).
Inoltre pagherà sempre dazio per la sua essenza intrinseca da Arezzo in giù, può anche andare in Sicilia quanto gli pare ma quelli se votano "contro" pensano a Grillo e non certo al nordista.

Meloni è morta, per un motivo banalissimo: dice le stesse cose di Salvini, che Salvini dice prima. E non è percepita come discontinua, tanto è vero che se fosse così forte nella sua Roma non dovrebbe nemmeno essere in dubbio per il ballottaggio ma dovrebbe prendere più voti della Raggi ed essere in testa solitaria. Se ti candidi per visibilità stando al 20% (che saranno sì e no 250 mila voti, ammesso e non concesso che l'affluenza salga) in quella tonnara, vuol dire che non vali niente.

Berlusconi è talmente morto che, restando a Roma, Marchini si è bruciato perché sicuramente la mano nero di Silvio gli fa togliere più voti di quanti gliene porta. Quello che tocca Berlusconi, figuriamoci se imbarca di nuovo Angiolino and friends, diventa merda immediatamente. Ci sono milioni di persone che non voteranno mai Salvini, Meloni o Marchini con Forza Italia o NCD tra le balle.

Lo scenario è ideale per il M5S, perché svanito l'effetto Renzi e l'effetto Salvini la gente se va a votare non ci pensa più due volte.

P.S.: con tutto l'affetto del mondo, ma la campagna elettorale della Raggi tutta ricondotta all'IMU del Vaticano mi pare davvero castrante, perché al momento ha posto le basi nel migliore dei modi ed i tentativi di screditarla soprattutto dei sostenitori di Giachetti sono solo controproducenti.

mi trovo molto d' accordo con te. sto già iniziando a mettermi nell' ordine delle idee di un governo nazionale a 5 stelle a breve. poi continuo a pensare che il modo migliore per farli sparire e farli governare, visto che non potranno mantenere quasi nulla e aspettare il prossimo partito di rottura...

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Dietto » 06/05/2016, 14:39

Quando vi dicevo che DB stava vendendo titoli per far salire lo spread e far cadere B su ordine di Majin bu biondo mi prendevate tanto per i culo..
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Re: RE: Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Jakala » 06/05/2016, 15:07

Dietto ha scritto:Quando vi dicevo che DB stava vendendo titoli per far salire lo spread e far cadere B su ordine di Majin bu biondo mi prendevate tanto per i culo..

No, tranquillo ti continuo a prendere per il culo per questo motivo mica ho cambiato idea.
Cosa succede quando non ci sono analisti del rischio delle posizioni si è visto con Veneto banca e banca Vicentina, si vede che a DB qualcuno che fa questi conti c'era.


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Re: RE: Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Dietto » 06/05/2016, 17:05

Jakala ha scritto:
Dietto ha scritto:Quando vi dicevo che DB stava vendendo titoli per far salire lo spread e far cadere B su ordine di Majin bu biondo mi prendevate tanto per i culo..

No, tranquillo ti continuo a prendere per il culo per questo motivo mica ho cambiato idea.
Cosa succede quando non ci sono analisti del rischio delle posizioni si è visto con Veneto banca e banca Vicentina, si vede che a DB qualcuno che fa questi conti c'era.


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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 06/05/2016, 23:45

Berlusconi artefice e vittima di colpo di stato, possibile complice in presunta usura Diners club, vaccini causano di autismo e diabete, agenzie di rating che alterano il mercato grazie a cui campano, presunto attentato a Fini, bankitalia e ministero dell'economia usurai. Queste sono alcune delle inchieste della procura di Trani. Direi che commentandone una quantomeno una punta di cautela sarebbe d'obbligo.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 06/05/2016, 23:53

Ps ma poi DB ci ha guadagnato o rimesso a vendere i titoli italiani? Se ci ha guadagnato ha fatto il suo lavoro. Se ci ha rimesso c'è quella cosa che si chiama mercato per cui se perdi i soldi che qualcuno ti affida questo si incazza e si rivolge ad altri, se agli azionisti fai rimettere quattrini si incazzano e fanno il possibile per rimuoverti. A meno che non si tratti di banca popolare, in cui agli azionisti non frega nulla se guadagni o perdi, basta che gli assumi il figlio (ma i clienti si incazzano uguale). Proprio al limite potrebbe essere materia da vigilanza, da procura fa ridere. A meno di non voler immaginare Frau Merkel che in Germania va casa per casa a convincere i tedeschi che rimetteranno soldi, ma poi invierà in tutte le case, una volta spolpato Berlusconi, una velina o un tronista, a seconda dei gusti, per allietare le lunghe serate teutoniche.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Iovi92 » 07/05/2016, 10:19

Al momento l'inchiesta della Procura di Trani parte col piede sbagliato. Se ci si concentra su quello che faceva Deutsche Bank, si può tranquillamente dire che faceva una cosa logica, stante le informazioni che c'erano al momento.
Per assurdo ipotizziamo pure che Schauble ha parlato con i vertici di Deutsche Bank per complottare contro Berlusconi, non arrivi a capirlo da Trani.

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Re: RE: Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Jakala » 07/05/2016, 10:21

Dietto ha scritto:
Jakala ha scritto:
No, tranquillo ti continuo a prendere per il culo per questo motivo mica ho cambiato idea.
Cosa succede quando non ci sono analisti del rischio delle posizioni si è visto con Veneto banca e banca Vicentina, si vede che a DB qualcuno che fa questi conti c'era.


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Se vuoi puoi leggere qui un sunto migliore di quello che farei io http://carlofesta.blog.ilsole24ore.com/ ... -germania/

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Dietto » 07/05/2016, 11:51

Che poi sostanzialmente spiega come sia impossibile da dimostrare, non come sia falso..
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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 07/05/2016, 13:26

Iovi92 ha scritto:Al momento l'inchiesta della Procura di Trani parte col piede sbagliato. Se ci si concentra su quello che faceva Deutsche Bank, si può tranquillamente dire che faceva una cosa logica, stante le informazioni che c'erano al momento.
Per assurdo ipotizziamo pure che Schauble ha parlato con i vertici di Deutsche Bank per complottare contro Berlusconi, non arrivi a capirlo da Trani.

Che, per assurdo sia vero, avrebbe avuto una fra questo due conseguenze:
1) DB ha guadagnato, ed allora è stato un ottimo consiglio.
2) DB ha rimesso, ed allora voglio vedere Schauble parlare uno per uno con clienti ed azionisti Deutsche Bank per tranquillizzarli.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 07/05/2016, 13:28

Comunque voi che siete su un forum a parlare di Deutsche Bank o di eventuali concessioni del diritto di sposarsi agli omosessuali, siete roba vecchia e superata, i nuovi paletti sono molto più avanti.
Pentitevi, contritevi e ravvedetevi fino a che siete in tempo:


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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da doc G » 07/05/2016, 13:58

Dietto ha scritto:Che poi sostanzialmente spiega come sia impossibile da dimostrare, non come sia falso..

In realtà spiega perché l'inchiesta è una roba ridicola, non entra nel merito se non per spiegare che Deutsche Bank ha ceduto i titoli di stato meno sicuri per aumentare il capitale di una banca comprata in Polonia.
Ribadisco, che una banca provata perda soldi per far cadere un governo di uno stato in cui lavora molto è una roba talmente assurda che va provato in modo solidissimo, altro che roba come l'uomo non è mai andato sulla luna.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Jakala » 07/05/2016, 14:39

Dietto ha scritto:Che poi sostanzialmente spiega come sia impossibile da dimostrare, non come sia falso..
Tu avevi chiesto del rischio sui titoli italiani di db, mi sembra che li ci sia una risposta.

Che banche del nord Europa hanno complottato contro il governo Berlusconi è una teoria tua, del mancato premio Nobel Brunetta e di parte della procura di Trani: a voi l'onere della prova della vostra teoria.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Iovi92 » 07/05/2016, 15:07

doc G ha scritto:
Iovi92 ha scritto:Al momento l'inchiesta della Procura di Trani parte col piede sbagliato. Se ci si concentra su quello che faceva Deutsche Bank, si può tranquillamente dire che faceva una cosa logica, stante le informazioni che c'erano al momento.
Per assurdo ipotizziamo pure che Schauble ha parlato con i vertici di Deutsche Bank per complottare contro Berlusconi, non arrivi a capirlo da Trani.

Che, per assurdo sia vero, avrebbe avuto una fra questo due conseguenze:
1) DB ha guadagnato, ed allora è stato un ottimo consiglio.
2) DB ha rimesso, ed allora voglio vedere Schauble parlare uno per uno con clienti ed azionisti Deutsche Bank per tranquillizzarli.
Al massimo puoi arrivare ad un insider trading, ma, oltre ad essere difficilmente dimostrabile, non ha senso fare un'indagine a 5 anni di distanza e a Trani.
Per dire in USA ci sono processi simili in corso, ma è sostanzialmente impossibile arrivare a conclusione.

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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Messaggio da Dietto » 07/05/2016, 16:51

doc G ha scritto:
Dietto ha scritto:Che poi sostanzialmente spiega come sia impossibile da dimostrare, non come sia falso..

In realtà spiega perché l'inchiesta è una roba ridicola, non entra nel merito se non per spiegare che Deutsche Bank ha ceduto i titoli di stato meno sicuri per aumentare il capitale di una banca comprata in Polonia.
Ribadisco, che una banca provata perda soldi per far cadere un governo di uno stato in cui lavora molto è una roba talmente assurda che va provato in modo solidissimo, altro che roba come l'uomo non è mai andato sulla luna.
Se vendi 7 miliardi di titoli di stato nel momento di maggior crisi degli stessi non stai perdendo soldi. No. Assolutamente. Vogliamo andare a vedere quanto valevano e quanto valgono ora?
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