NBA Rookie of the Year 2014/2015

[andreaR]

E comunque ci vuole tanta calma perche i Tireke Evans son sempre dietro l'angolo.

Chi ? uno dei migliori play della lega ? potevi sforzarti di più per continuare la tua crociata

[FriendlyGhost]

e se anche tra 7 anni avremo 10franchiseplayer dal deaft 2014, di quei 10, almeno 5 saranno in team diversi da quelli che li hanno scelti, e pertanto avranno reso vano il tanking del team che li ha scelti

ma non è necessariamente vero e anche fosse in genere le squadre che hanno originariamente draftato quel giocatore ottengono un cospicuo ritorno indietro, oppure lo perdono alla fine del secondo contratto, ma hanno beneficiato per quasi 10 anni delle prestazioni del giocatore. Anche fossero sette, si tratta quasi di una carriera di un giocatore medio, metà di una stella, dopo di che se la franchigia non è stata in grado per quasi dieci anni di mettergli personale competente attorno è colpa loro, non del giocatore o del tanking iniziale. Pescando un po' indietro nel tempo, fra i giocatori che possono essere definiti franchise player o simili, Yao si è fatto tutta la carriera a Houston, Amare a Phoenix si è fatto 8 stagioni (durante le quali PHX è andata due volte in finale di conference). LeBron a Cleveland è stato 7 anni e li ha messi sulla mappa; Wade finirà la carriera con gli Heat che l'hanno scelto originariamente; Bosh si è fatto 7 anni a Toronto, certo i problemi dei Raptors avevano più a che fare con altre scelte di Colangelo, non aver scelto Bosh (e comunque da quel sign and trade hanno recuperato 2 prime scelte, una in lotteria, e una trade exception); Carmelo è una delle eccezioni, ma comunque è andato via dopo 7 stagioni e mezzo ed ha fruttato tanto a Denver, che è riuscita a liberarsi di diversi contratti ingombranti (soprattutto quello di Billups) e prendere alcuni giovani interessanti (con cui ha continuato a fare gli stessi risultati che faceva con Carmelo) e scelte; Howard a Orlando è stato 8 anni ed ha portato una finale ed una finale di conference, per la sua trade forzata sono arrivate scelte e giovani, il tempo sta scadendo, ma vedremo come andranno le cose; Chris Paul è un caso troppo particolare, legato alle condizioni della franchigia semi-commissariata e comunque ha reso gli Hornets una franchigia competitiva ad ovest; Deron Williams è un altro caso alla Anthony, ma anche lui è stato 5 anni e mezzo a Utah, con una finale di conference e due secondi turni a Ovest e molto probabilmente da quella trade i Jazz hanno solo guadagnato; Aldridge è lì dove l'hanno draftato; Brandon Roy finché gli infortuni non l'hanno fatto fuori era a Portland; Durant, Horford, Conley e Noah sono lì dove erano e verosimilmente lì resteranno; Westbrook e Rose idem, Love è andato via, ma i TWolves hanno avuto tanta roba in cambio ed in ogni caso io guarderei più alle scelte di Kahn che a quella di Love per individuare i motivi dei fallimenti di Minnesota.

[nolian]

e se anche tra 7 anni avremo 10franchiseplayer dal deaft 2014, di quei 10, almeno 5 saranno in team diversi da quelli che li hanno scelti, e pertanto avranno reso vano il tanking del team che li ha scelti

ma non è necessariamente vero e anche fosse in genere le squadre che hanno originariamente draftato quel giocatore ottengono un cospicuo ritorno indietro, oppure lo perdono alla fine del secondo contratto, ma hanno beneficiato per quasi 10 anni delle prestazioni del giocatore. Anche fossero sette, si tratta quasi di una carriera di un giocatore medio, metà di una stella, dopo di che se la franchigia non è stata in grado per quasi dieci anni di mettergli personale competente attorno è colpa loro, non del giocatore o del tanking iniziale. Pescando un po' indietro nel tempo, fra i giocatori che possono essere definiti franchise player o simili, Yao si è fatto tutta la carriera a Houston, Amare a Phoenix si è fatto 8 stagioni (durante le quali PHX è andata due volte in finale di conference). LeBron a Cleveland è stato 7 anni e li ha messi sulla mappa; Wade finirà la carriera con gli Heat che l'hanno scelto originariamente; Bosh si è fatto 7 anni a Toronto, certo i problemi dei Raptors avevano più a che fare con altre scelte di Colangelo, non aver scelto Bosh (e comunque da quel sign and trade hanno recuperato 2 prime scelte, una in lotteria, e una trade exception); Carmelo è una delle eccezioni, ma comunque è andato via dopo 7 stagioni e mezzo ed ha fruttato tanto a Denver, che è riuscita a liberarsi di diversi contratti ingombranti (soprattutto quello di Billups) e prendere alcuni giovani interessanti (con cui ha continuato a fare gli stessi risultati che faceva con Carmelo) e scelte; Howard a Orlando è stato 8 anni ed ha portato una finale ed una finale di conference, per la sua trade forzata sono arrivate scelte e giovani, il tempo sta scadendo, ma vedremo come andranno le cose; Chris Paul è un caso troppo particolare, legato alle condizioni della franchigia semi-commissariata e comunque ha reso gli Hornets una franchigia competitiva ad ovest; Deron Williams è un altro caso alla Anthony, ma anche lui è stato 5 anni e mezzo a Utah, con una finale di conference e due secondi turni a Ovest e molto probabilmente da quella trade i Jazz hanno solo guadagnato; Aldridge è lì dove l'hanno draftato; Brandon Roy finché gli infortuni non l'hanno fatto fuori era a Portland; Durant, Horford, Conley e Noah sono lì dove erano e verosimilmente lì resteranno; Westbrook e Rose idem, Love è andato via, ma i TWolves hanno avuto tanta roba in cambio ed in ogni caso io guarderei più alle scelte di Kahn che a quella di Love per individuare i motivi dei fallimenti di Minnesota.

si e no

allora se valutiamo la strategia del tanking allora guardiamo che ne sò i primi 3 o i primi 5 o 10 quel che ti pare...
ma i primi scelti, non quelli che poi nel tempo si sono dimostrati franchiseplayer (o presunti tali), magari però scelti a metà primo giro

se invece valutiamo i franchise player o presunti tali, e valuti la possibilitò di un team di trattenere il proprio player, parliamo di 3+1=4 anni
salvo tirare il mezzo pareggi degli RFA, che però portano a volte a strapagare chi non merita

ma stiamo andando troppo off topic

e non capisco la necessità di trovare oggi ipotetiche conclusioni ad un argomento che è basato tutto sul "rivalutare la cosa tra qualche anno"
cioè stiamo parlando de se conviene o meno tankare ad un team per avere uno che franchise player non lo è oggi, ma forse lo sarà tra 2 o forse tra 4 anni...stiamo parlando di quanti anni tale team lo avrà avuto in qualitaà di franchise player?
dai....su................
che magari i vari Exum, Gordon, Vonleh, ecc....saranno all star già il prossimo anno...
o forse non lo saranno mai...
o forse saranno dei franchise player dopo quasi 10 anni di nba, quando un team non vorrà rinnovarli perchè li riterrà fisicamente finiti, ed invece diverranno due volte MVP...(vedi storia di Nash)

[DODO29186]

I top 5 messi a confronto, giudicate voi:

http://www.basketball-reference.com/pla ... rtma01&p6=

[andreaR]

Continuo a pensare che Mirotic non meriti questo premio perchè in questa categoria non c'entra nulla, di rookie ha solo gli anni di contratto, nient'altro.

[Bonner]

Continuo a pensare che Mirotic non meriti questo premio perchè in questa categoria non c'entra nulla, di rookie ha solo gli anni di contratto, nient'altro.

Continuo a non capire questa posizione( non solo tua, in generale): Rookie significa giocatore al primo anno nella lega.punto. se prigioni lo scorso anno avesse fatto abbastanza sarebbbe potuto essere premiato, anche con più di 35 primavere sul groppone. Il fatto di avere già giocato contro professionisti non capisco perchè dovrebbe privarlo della possibilità di vincere il premio.
Se i collegiali si dichiarano che son ancora mocciosi, non vedo perchè ne dovrebbe risentire Kola.

[Mike]

ci manca soltanto una regola che vieti ai senior di giocare in NBA.

[andreaR]

chi vieta cosa ?

[Brian_di_Nazareth]

...ma non partono alla pari. Tutti al primo anno nella lega ma wiggins and co. al primo anno anche da pro, mirotic al 4/5.
E' più rookie un Covington al secondo anno dopo aver giocato 2 gare in tutto al primo che Mirotic, per assurdo.

[Porsche 928]

...ma non partono alla pari. Tutti al primo anno nella lega ma wiggins and co. al primo anno anche da pro, mirotic al 4/5.
E' più rookie un Covington al secondo anno dopo aver giocato 2 gare in tutto al primo che Mirotic, per assurdo.

Pero cosi "vale" tutto, neanche un freshman e un sophomore partono alla pari, o no? Uno che si fa 1 anno al college o 3, e uno che si fa un anno infortunato ma lavorando con gli assistenti NBA e in palestra, parte alla pari con chi lavora pochi mesi al college?


Non se ne esce piu.

[Bonner]

...ma non partono alla pari. Tutti al primo anno nella lega ma wiggins and co. al primo anno anche da pro, mirotic al 4/5.
E' più rookie un Covington al secondo anno dopo aver giocato 2 gare in tutto al primo che Mirotic, per assurdo.

Pero cosi "vale" tutto, neanche un freshman e un sophomore partono alla pari, o no? Uno che si fa 1 anno al college o 3, e uno che si fa un anno infortunato ma lavorando con gli assistenti NBA e in palestra, parte alla pari con chi lavora pochi mesi al college?


Non se ne esce piu.

Quoto.
E ribadisco, il significato di rookie è "primo anno nella lega". Tutto quello che hai fatto nella vita prima di entrare in NBA non conta niente, conta(o dovrebbe contare) solo quello che mostri in campo nel tuo primo annno di enbiei. Rookie o lo sei oppure no, non puoi esserlo un po' di più o di meno( e se proprio dobbiamo guardare il pelo, allora Noel pure sarebbe un rookie fake, dato che ha avuto tutto un anno per lavorare con lo staff tecnico di una squadra nba, privilegio che TUTTI gli altri non hanno avuto).

[Brian_di_Nazareth]

Ma infatti. E' giusto che mirotic partecipi. Solo che se fossi in giurato terrei conto del suo passato pensandolo diversamente da quello di payton. Tutto qui.

[andreaR]

opinione mia poi ognuno ha la sua, chi viene dall'europa non dovrebbe far parte della categoria rookie, Mirotic, se non sbaglio, non ha nemmeno un contratto da rookie

che poi non sono un hater di Mirotic, ci mancherebbe, è un giocatore favoloso, semplicemente non lo ritengo idoneo a questa categoria

ps: puoi fare pure 4 anni di college che cmq non valgono un anno di eurolega, ma forse manco 6 mesi

[Bonner]

Ma infatti. E' giusto che mirotic partecipi. Solo che se fossi in giurato terrei conto del suo passato pensandolo diversamente da quello di payton. Tutto qui.

Davvero, io non riesco a capire il perchè. Allora il fatto che Miro abbia dovuto attraversare l'oceano e adattarsi ad una realtà completamente diversa da quella che ha vissuto, mentre gli altri sono tutti americani,quantomeno di formazione, non andrebbe preso in considerazione??

[Brian_di_Nazareth]

Quella e' una questione legata al contesto però non strettamente al gioco, come l'essere pro.
E anch'io sono un ammiratore di mirotic eh...