Off-season 2014... non è facile parlarne

[rowiz]

Scherzate con i fanti ma lasciate stare i santi :-)

e le safety

[Brian_di_Nazareth]

Esatto. Poi i media ci marciano. Magari e' colpa del fratello di Ionni

[Wolviesix]

Sì ma l'hype e le aspettative mica le ha create Manziel. E se hanno investito così in alto su di lui sarà perchè la ritenevano una mossa corretta e spero abbiano valutato i pro e i contro, visto che l'atteggiamento di Manziel e le controversie su di lui non ci sono dal draft di quest'anno.

[Bada92]

Vero, vero anche che vedendola da un'altra ottica si potrebbe pensare che proprio l'atteggiamento ecc siano la causa del fatto che è stato "ignorato" da altre squadre bisognose di un QB...non so rimango dell'idea che rimarrà sempre un personaggio ambiguo in qualche modo...

[steve]

È più pippa di tebow

[Emanuele1980]

Sta stramaledetta Griviance di Graham dovrebbe essere in arrivo domani massimo dopo domani, cosi magari cominciamo a capire che fare, se tagliare qualcuno per rientrare nel cap, o finalmente firmare un contratto decedente pluriennale

[joker]

Sta stramaledetta Griviance di Graham dovrebbe essere in arrivo domani massimo dopo domani, cosi magari cominciamo a capire che fare, se tagliare qualcuno per rientrare nel cap, o finalmente firmare un contratto decedente pluriennale

Se però La NFL dovesse dargli ragione (che secondo me ha perché quando vieni allineato il 66% delle volte come wr è un po' dura dire che è solo un TE) questo, secondo te, impedirà un accordo pluriennale oppure i Saints masticheranno amaro e lo pagheranno come un Wr ( si parla di 11/12 zucche a stagione)??

[Emanuele1980]

Sta stramaledetta Griviance di Graham dovrebbe essere in arrivo domani massimo dopo domani, cosi magari cominciamo a capire che fare, se tagliare qualcuno per rientrare nel cap, o finalmente firmare un contratto decedente pluriennale

Se però La NFL dovesse dargli ragione (che secondo me ha perché quando vieni allineato il 66% delle volte come wr è un po' dura dire che è solo un TE) questo, secondo te, impedirà un accordo pluriennale oppure i Saints masticheranno amaro e lo pagheranno come un Wr ( si parla di 11/12 zucche a stagione)??

Il discorso del Tag è francamente troppo complesso per essere ri affrontato.
Io credo che sia un TE, perchè cosi e stato draftato e sviluppato indipendentemente da come poi sia stato schierato offensivamente.
Da tifoso comuque spero che venga pagato i soldi che si merita e girano già cifre intorno ai 10 milioni annui e oltre.
Tra l'altro il risultato di questa Griviance influirà anche nel rinnovo di altri TE in giro per la lega, tra cui appunto Vernon Davis.

Cosa succederò in caso di vittoria o sconfitta:
Credo che alla fine comunque vadano le cose si troverà un accordo, si aspetta il verdetto solo per fissare le basi.
Non c'è l'interesse ne da parte dei Saints ma sopratutto da parte di Graham di affrontare una stagione NFL(ad alto rischio infortuni) con un contratto annuale.
Anche nel caso di vittoria di Graham cmq si troverebbe il modo di giocare con le cifre del contratto senza dover andar ad incidere troppo nel cap di quest'anno(certo peggioreremo ancora il cap degli anni a venire ma questo è un altro discorso)

[joker]

Tra l'altro il risultato di questa Griviance influirà anche nel rinnovo di altri TE in giro per la lega, tra cui appunto Vernon Davis.

Su questo onestamente non sono d'accordo. Vernon Davis ha pochi argomenti per chiedere i soldi di Graham perché lui a differenza del vostro TE viene allineato come TE appunto e non come wr.

Cosa succederò in caso di vittoria o sconfitta:
Credo che alla fine comunque vadano le cose si troverà un accordo, si aspetta il verdetto solo per fissare le basi.

Su questo sono d'accordo con te, NO non può permettersi di lasciarsi scappare un talento come Graham. Cmq permettimi dire pessimo lavoro di Loomis.

Non è la prima volta che si riduce sempre all'ultimo per rinegoziare i contratti, non è minimamente proattivo cercando di rinnovare i contratti prima che scadono e quindi ottenendo prezzi più umani. Il risultato è che i Saints pagano sempre tantissimo per trattenere i loro FA e, pur non avendo una rosa che sprizza talento da tutti i pori, siete inguaiati con il cap già da un po'.

[Emanuele1980]

a me loomis piace da impazzire e non lo cambierei mai...Basta guardare com'è cambiata la nostra franchigia dal suo arrivo.
Payton-Brees-Ryan....Il super Bowl
Non per niente è considerato tra i primi 5-10 Gm della lega.
Ha la sua filosofia che è quella di pagare sempre i giocatori alla scadenza, e credo che questo non influisca sul prezzo.
Il nostro Cap è cosi elevato perchè siamo in una situazione di Win Now mode e questo ci porta a pagare più giocatori pronti che non prospetti che magari costano meno ma saranno pronti tra 1-2-3 anni.
D'altronde è dal 2006 che siano quasi sempre in lotta per i playoffs ed è chiaro che alla lunga un pò paghi la situazione
Secondo me sottovaluti un pò il roster di quest'anno dei Saints.
Tanto per dirne una secondo PFF abbiamo 20 starters considerati da "Good Starters" in su
Sempre secondo PFF i niners ne hanno 19,
Seahawks: 21
Patriots: 18
Denver 19
Non sarà legge per carità ma è sicuramente un indicazione

[joker]

a me loomis piace da impazzire e non lo cambierei mai...Basta guardare com'è cambiata la nostra franchigia dal suo arrivo.
Payton-Brees-Ryan....Il super Bowl
Non per niente è considerato tra i primi 5-10 Gm della lega.
Ha la sua filosofia che è quella di pagare sempre i giocatori alla scadenza, e credo che questo non influisca sul prezzo.
Il nostro Cap è cosi elevato perchè siamo in una situazione di Win Now mode e questo ci porta a pagare più giocatori pronti che non prospetti che magari costano meno ma saranno pronti tra 1-2-3 anni.
D'altronde è dal 2006 che siano quasi sempre in lotta per i playoffs ed è chiaro che alla lunga un pò paghi la situazione

Pr carità se ti piace da impazzire non voglio fare nulla per farti cambiare idea (ammesso che sia in grado di farlo), sul fatto che sia uno dei primi 5-10 gm della lega ho onestamente più di una perplessità.

Sul fatto che pagare i giocatori in scadenza non influisca sul prezzo, beh mi spiace ma questa non "te la posso proprio far passare" perché è oggettivamente una cosa non vera.

Se sei in scadenza hai tutto il leverage del mondo (basterebbe solo ricordare il caso Flacco o quello di Romo che aveva ancora un anno di contratto ma una clausola che gli impediva di essere taggato) per cui puoi tirare sul prezzo (come puntualmente accade non solo ai saints ma in tutte le franchigie NFL). Quando invece proponi un'estensione prima della scadenza tu offri del denaro fresco ad un giocatore che non lo avrebbe ancora maturato e questo inevitabilmente lo porta ad abbassare un po' il prezzo.

Anche perché pensaci se non fosse così nessuno offrirebbe estensioni prima della scadenza del contratto. Non avrebbe senso, le franchigie che le propongono lo fanno proprio per calmierare i prezzi e gestire meglio il cap.

Il vostro Cap è elevato non tanto per perché siete in modalità win-now (noi 49ers siamo nella stessa identica modalità ma con una situazione cap decisamente migliore della vostra), ma perché il suo modo di gestire il cap fa lievitare i prezzi e riduce lo spazio della vostra azione.

[Emanuele1980]

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni
Brees ha al massimo 2 stagioni restanti, se ci va benissimo 3 e anche la nostra O.line che è ancora eccellente non è più giovanissima
Per quel che riguarda il cap siete messi meglio in ottica 2016 di sicuro, non 2015 perchè abbiamo praticamente lo stesso cap con lo stesso numero di giocatori a roster, ma noi ovviamente abbiamo dello spazio salariale impegno nella posizione di Qb che voi non avete o comunque avete di entità minore.
Ricordiamoci poi che cmq il nostro cap risente anche del bounty gate e delle pick che non abbiamo potuto spendere.
Per il discorso dei contratti in scadenza sembra tutto troppo facile....se cosi fosse tutti rinnoverebbero prima i contratti.
Anche Chicago ha uno stile simile di gestire il suo roster.
Son punti di vista ma non pensare che sia tutto bianco o nero

[joker]

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni
Brees ha al massimo 2 stagioni restanti, se ci va benissimo 3 e anche la nostra O.line che è ancora eccellente non è più giovanissima

Su questo hai ragione. Noi abbiamo un Qb più giovane che ci permette di ragionare su una finestra temporale più ampia. Quello a cui mi riferivo io non era tanto il Qb ma ad una serie di veterani come Gore, Willis, Davis, J.Smith, Brooks che non sono più giovanissimi e certamente non possiamo pensare che performino all'infinito.
In questo senso dicevo che pure noi siamo in modalità win-now perché non si può mica pensare che Kaep vinca da solo.

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni

Per quel che riguarda il cap siete messi meglio in ottica 2016 di sicuro, non 2015 perchè abbiamo praticamente lo stesso cap con lo stesso numero di giocatori a roster

Dico che siamo messi meglio perché non sto giudicando tanto lo spazio di cap a disposizione che come tu hai sottolineato è più o meno lo stesso, ma sto giudicando il modo in cui è stato impiegato il cap utilizzato. Mi pare che il nostro roster sia più talentuoso (ovviamente è una valutazione sulla quale puoi non essere d'accordo).

Pertanto a parità di soldi spesi c'è stata una maggiore efficienza

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni
Ricordiamoci poi che cmq il nostro cap risente anche del bounty gate e delle pick che non abbiamo potuto spendere.

Su questo hai ragione da vendere per quando Loomis non mi pare un fenomeno quando si tratta di scegliere al draft.

Per il discorso dei contratti in scadenza sembra tutto troppo facile....se cosi fosse tutti rinnoverebbero prima i contratti.

Non lo fanno tutti perché è più complesso. Chi si inventò un po' sto modo di approcciare al cap furono gli Eagles di Andy Reid nella prima decade degli anni 2000.

Dicevo non è cosa semplicissima da fare. Ti dico come funziona da noi.

I 49ers assegnano ad ogni giocatore un valore ed offrono un contratto corrispondente a quel valore. Non c'è una vera e propria trattativa perché il contratto offerto è scarsamente negoziabile, pertanto il lavoro iniziale dove viene assegnato un valore al giocatore deve essere fatto molto bene.

Se offri troppo viene meno lo scopo di proporre un'estensione prima della scadenza (che è per l'appunto quella di risparmiare), se offri tropo poco rischi che nessuno accetti. Come vedi è un equilibrio delicatissimo.

[Emanuele1980]

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni
Brees ha al massimo 2 stagioni restanti, se ci va benissimo 3 e anche la nostra O.line che è ancora eccellente non è più giovanissima

Su questo hai ragione. Noi abbiamo un Qb più giovane che ci permette di ragionare su una finestra temporale più ampia. Quello a cui mi riferivo io non era tanto il Qb ma ad una serie di veterani come Gore, Willis, Davis, J.Smith, Brooks che non sono più giovanissimi e certamente non possiamo pensare che performino all'infinito.
In questo senso dicevo che pire noi siamo in modalità win-now perché non si può mica pensare che Kaep vinca da solo.

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni

Per quel che riguarda il cap siete messi meglio in ottica 2016 di sicuro, non 2015 perchè abbiamo praticamente lo stesso cap con lo stesso numero di giocatori a roster

Dico che siamo messi meglio perché non sto giudicando tanto lo spazio di cap a disposizione che come tu hai sottolineato è più o meno lo stesso, ma sto giudicando il modo in cui è stato impiegato il cap utilizzato. Mi pare che il nostro roster sia più talentuoso (ovviamente è una valutazione sulla quale puoi non essere d'accordo).

Pertanto a parità di soldi spesi c'è stata una maggiore efficienza

Ma voi non siete in win now mode!!!Avete un Qb giovanissimo su cui puntare per i prossimi anni
Ricordiamoci poi che cmq il nostro cap risente anche del bounty gate e delle pick che non abbiamo potuto spendere.

Su questo hai ragione da vendere per quando Loomis non mi pare un fenomeno quando si tratta di scegliere al draft.

Per il discorso dei contratti in scadenza sembra tutto troppo facile....se cosi fosse tutti rinnoverebbero prima i contratti.

Non lo fanno tutti perché è più complesso. Chi si inventò un po' sto modo di approcciare al cap furono gli Eagles di Andy Reid nella prima decade degli anni 2000.

Dicevo non è cosa semplicissima da fare. Ti dico come funziona da noi.

I 49ers assegnano ad ogni giocatore un valore ed offrono un contratto corrispondente a quel valore. Non c'è una vera e propria trattativa perché il contratto offerto è scarsamente negoziabile, pertanto il lavoro iniziale dove viene assegnato un valore al giocatore deve essere fatto molto bene.

Se offri troppo viene meno lo scopo di proporre un'estensione prima della scadenza (che è per l'appunto quella di risparmiare), se offri tropo poco rischi che nessuno accetti. Come vedi è un equilibrio delicatissimo.

Beh voi siete al top da questo punto di vista e non c'è dubbio.
Balke è uno con i contro c.zzi
Per quanto riguarda il roster, direi che le 2 squadre sono molto vicine(e la partita dello scorso anno lo dimostra).
Voi avete sicuramente un Front-Seven d'eccellenza, siete migliori nel running game e negli special team(kicker sopratutto)
Noi siamo un gradino sopra sull Passing Game/QB e sulle secondarie(sopratutto quest'anno) e nello sfruttare il fattore campo
Io credo che quest'anno sarà una bella lotta in Nfc tra 49ers-Seahawks-Saints e Packers
Sarà il mio essere tifoso, ma quest'anno ci vedo un pizzisco avanti a voi, anche per la schedule che vi vede confrontarvi con la Afc West), ma soprautto per l'aggiunta di Byrd, Cooks e di Bailey

[joker]

Sarà il mio essere tifoso, ma quest'anno ci vedo un pizzisco avanti a voi, anche per la schedule che vi vede confrontarvi con la Afc West), ma soprautto per l'aggiunta di Byrd, Cooks e di Bailey

Ovviamente io ho un'idea diversa ma il bello è che alla fine sarà, come sempre, il campo ad emettere il proprio verdetto