2014 Fifa World Cup Brazil - TOPIC GENERALE

[Pove]

Beh come hanno cantato l'inno stasera al Maracanà niente male..

[Gerry Donato]

C'è l'eccezione Bilardo con l'Argentina, vincitore nel 1986 e finalista nel 1990 (anche se con l'asterisco Maradona), per il resto ogni volta che un allenatore campione del mondo nel dopo guerra ha rigiocato un Mondiale con la stessa squadra è sempre andata tra la grande delusione e la tragedia:

Juan Lopez, Uruguay CAMPIONE 1950
1954: quarto posto

Sepp Herberger, Germania Ovest CAMPIONE 1954
1958: quarto posto
1962: eliminato ai quarti di finale

Vicente Feola, Brasile CAMPIONE 1958
1966: eliminato al primo turno

Alf Ramsey, Inghilterra CAMPIONE 1966
1970: eliminato ai quarti di finale
1974: non qualificato

Mario Zagallo, Brasile CAMPIONE 1970
1974: quarto posto

Helmut Schön, Germania CAMPIONE 1974
1978: eliminato nella seconda fase gruppi con 0 vittorie

Luis Menotti, Argentina CAMPIONE 1978
1982: eliminato nella seconda fase gruppi con 0 punti

Enzo Bearzot, Italia CAMPIONE 1982
1986: eliminato agli ottavi

Marcello Lippi, Italia CAMPIONE 2006
2010: sappiamo

Vicente del Bosque, Spagna CAMPIONE 2010
2014: ops

E ci sono i mezzi i flop della Francia 2002 e del Brasile 2006, pur con allenatore diverso.

[A.F.D.U.I. President]

Statistiche un po' tirate per i capelli

[A.F.D.U.I. President]

Statistiche un po' tirate per i capelli

[Gerry Donato]

Statistiche un po' tirate per i capelli

In che senso?

C'è un filone piuttosto evidente in cui emerge che 4 anni dopo per mille ragioni non si ricreano le condizioni di 4 anni prima e che soprattutto negli ultimi anni più i gruppi sono simili e ci si affida alla riconoscenza, più il fallimento è fragoroso.

L'unico double è arrivato col Brasile 1962, con nuovo allenatore e senza Pelè.

Per altro negli anni 50 e 60 partecipavano una manciata di squadre, quindi uscire ai quarti o arrivare quarto non era certo come adesso ed anzi voleva dire passare solo un paio di turni.

[The goat]

in realtà gerry la statistica è valida solo pertre mondiali recenti, quando le tre campioni in carica sono uscite mestamente senza colpo ferire (francia con allenatore diverso, italia, spagna).
prima, concordo con afdui. sono tirate per i capelli. molte delle squadre da te citate avevano perso i loro migliori giocatori nel frattempo. vedasi la germania nel 78 o il brasile del 66 che non aveva nulla a che fare con quello del 58/62.
l'inghilterra del 70 ha fatto un grande mondiale, sconfitta con molto onore da due grandisisme squadre, il brasile e la germania. il brasile del 74 non aveva più pelé e un jairzinho che frattanto era diventato obeso. della grandissima squadra di 4 anni prima, era rimasta come vera stella solo rivelino.

[Gerry Donato]

in realtà gerry la statistica è valida solo pertre mondiali recenti, quando le tre campioni in carica sono uscite mestamente senza colpo ferire (francia con allenatore diverso, italia, spagna).
prima, concordo con afdui. sono tirate per i capelli. molte delle squadre da te citate avevano perso i loro migliori giocatori nel frattempo. vedasi la germania nel 78 o il brasile del 66 che non aveva nulla a che fare con quello del 58/62.
l'inghilterra del 70 ha fatto un grande mondiale, sconfitta con molto onore da due grandisisme squadre, il brasile e la germania. il brasile del 74 non aveva più pelé e un jairzinho che frattanto era diventato obeso. della grandissima squadra di 4 anni prima, era rimasta come vera stella solo rivelino.

Certamente, se entriamo nell'analisi dei singoli casi le sfumature alleggeriscono la tendenza, che comunque è rintracciabile anche considerando i mutamenti delle rose specialmente nell'epoca moderna.

[A.F.D.U.I. President]

Ma anche l'Uruguay nel 54 e' uscito contro la grande Ungheria ai supplementari, Ungheria priva di Puskas ma l'Uruguay era senza Miguez e Varela(e gliene mancava pure un altro che ora non ricordo).
La Germania nel 58 fu sconfitta dalla Svezia padrone di casa che gioco' più di mezz'ora in superiorità numerica, molto aiutata dalla terna arbitrale.
Nell'era moderna c'e' questo trend invece e prenderei in considerazione soprattutto Francia e Spagna. L'Italia ebbe un crollo qualitativo incredibile tra il 2006 e il 2010.

[T-Time]

E ci sono i mezzi i flop della Francia 2002

Quarti nel girone con un punto solo mezzo flop?
La Francia è il caso più strano di tutti: disastro nel 2002, 4 anni più tardi con tanti reduci finalisti

[Gerry Donato]

E ci sono i mezzi i flop della Francia 2002

Quarti nel girone con un punto solo mezzo flop?
La Francia è il caso più strano di tutti: disastro nel 2002, 4 anni più tardi con tanti reduci finalisti

Mezzo perché mancava il parametro dello stesso allenatore, che era quello che avevo adoperato come base del ragionamento.

[A.F.D.U.I. President]

Ma parlando di cose serie...questa Ines Sainz?

[kobe 84]

Ma parlando di cose serie...questa Ines Sainz?

gli scorre il marmo nelle vene

[The Patient]

Ma parlando di cose serie...questa Ines Sainz?

Dalle foto su gugol bene, ma non benissimo. La Carbonero fa la mantenuta ora?

[predu17]

E ci sono i mezzi i flop della Francia 2002

Quarti nel girone con un punto solo mezzo flop?
La Francia è il caso più strano di tutti: disastro nel 2002, 4 anni più tardi con tanti reduci finalisti

Francia che era data addirittura più forte di 4 anni prima, nel mentre erano esplosi Henry e Trezeguet che dovevano garantire i gol mancati in attacco nel 1998..

[Nas]

Se non mi sbaglio nel mondiale del 2002 Zidane era infortunato