Champions League 2013-14

[T-wolves]

Mourinho è un camaleonte può giocare come vuole, se gioca in un determinato modo è perchè valutando i propri giocatori e i giocatori avversari quello è il modo migliore per portarla a casa
Altri allenatori non hanno elasticità mentale giocano sempre allo stesso modo indipendentemente dalle caratteristiche dei propri giocatori e dei punti di forza e debolezze dell'avversario
Vincere una CL con il Porto o una con il Barcellona mi sembra un attimo diverso

Analizzando la partita, che è meglio, possiamo notare come il Bayern in due partite abbia creato relativamente poco e se ci fosse stata una terza partita non avrebbero segnato comunque, mentre ai quasi la certezza che un gol lo avrebbe preso
Ovviamente la partita gira sui 2 gol di testa, abbastanza incomprensibile prendere due gol del genere, ma andiamo avanti
Prima del gol il Real era molto più reattivo e concentrato, dopo il primo gol il Bayern l ha quasi buttata sulla rissa e da lì a poco il 2-0 che ha chiuso il game, sul terzo gol vediamo Kroos che rientra come se fosse la partitella del venerdì...
Pressing quasi assente e poco incisivo, idee in attacco molto poche (speriamo che Ribery e Robben ne saltino 3/4 e facciano qualcosa) preparazione sui calci piazzati da serie b... perdere contro il Real ci può benissimo stare, anche solo considerando quanto hanno pagato i vari giocatori, però perdere così no

Ancelotti è un signor allenatore, Guardiola ho i miei dubbi, i vari giornalisti si divertono sempre a valutare il calcio estero e il nostro... come fai a valutarlo se di là spendono over 50 milioni per un solo giocatore e noi ne spendiamo la metà per tutto il mercato?

[Wolviesix]

Ma lui lo ha proprio fatto capire a più riprese che voleva snaturarla e fare il suo calcio,mica lo ha mai nascosto
solo ci vuole tempo...e anche qua è fondamentale che "i giocatori comprino il progetto"...

poteva fare meglio quest'anno?è probabile...

ma per impostare la roba che vuole lui ci vogliono mesi,forse un paio d'anni...

Un paio d'anni per poi essere al punto di prima, perchè il tempo ha mostrato come si fa a fermare questo tipo di gioco.
Finchè non cambia questo, non trova modo di variare il gioco che vuole lui a quello dell'anno scorso, o semplicemente a un certo punto dire "chiudiamo il libro e facciamo come viene", ci sarà sempre chi si metterà tutti dietro e occasionalmente vincerà.
Perchè in tutti questi anni di partite in cui la squadra di Guardiola faceva possesso sterile se ne sono viste a bizzeffe, e mai una volta che abbia visto qualcuno provare a tirare dalla trequarti.

[Rasheed]

Io credevo che al Bayern avrebbe potuto dare il meglio...
perchè avrebbe potuto fondere i suoi principi di gioco con 2-3 elementi chiave della squadra bavarese che pensavo potessero anche dare concretezza ad alcune fasi del gioco di Guardiola abbastanza piatte...

in questo senso mi era piaciuto molto il secondo tempo dell'Emirates,dove al possesso palla classico erano state aggiunte conclusioni da fuori(Kroos e Robben...e mancava Schweinsteiger),imbucate centrali quando era entrato Muller(che secondo me questo gioco rischia di depotenziare o renderlo marginale),qualche verticalizzazione...insomma un misto di vecchio Barcellona e vecchio Bayern

probabilmente però fu una partita sopravvalutata per l'Arsenal(già di per sè carente nei grandi match e in 10 uomini da fine primo tempo)

[T-Time]

Infine trovo ridicoli i paragoni Ancelotti-Mourinho. 2 grandi allenatori ma con rose completamente diverse è facile dare lezioni.

Ehm..coff coff...
Mourinho fino all'anno scorso allenava proprio il Real, giocava un calcio ben peggiore di questo che guarda caso non gli ha fatto vincere quasi nulla, e già che c'era ha pure spaccato lo spogliatoio e la squadra per lasciare fuori due dati per finiti e invece rivelatisi decisivi a Dortmund (Casillas) e Monaco (Ramos)

Insomma bene ma non benissimo

[Rasheed]

e Ancelotti allenava un Chelsea molto simile(difesa e centrocampo,in più il miglior Drogba)a quello attuale ed è l'unico allenatore in oltre 10 anni di Abramovich in Champions che non abbia raggiunto almeno le semifinali...che ha raggiunto pure Ranieri precedentemente al Chelsea...
non per questo non è un grande allenatore

son discorsi strumentali...e figli di risultati positivi e negativi

soprattutto result-oriented,visto che Sergio Ramos è stato un giocatore strumentale alla probabile sconfitta nella Liga del Real Madrid...
oltre che uno degli attori principali del disastro di Dortmund,in cui solo la scarsa mira del Borussia(oltre a Casillas)evitarono il clamoroso ribaltone

purtroppo l'incapacità di giudicare Mourinho con serenità causa epoca italica porta anche a questo...
e siamo già pronti ai post sull'anticalcio nel malaugurato caso in cui vincesse la Champions League

[nefastto]

e siamo già pronti ai post sull'anticalcio nel malaugurato caso in cui vincesse la Champions League

pensa se uscisse stasera...meno male che domani devo verniciare i caloriferi a casa

[T-Time]

e Ancelotti allenava un Chelsea molto simile(difesa e centrocampo,in più il miglior Drogba)a quello attuale ed è l'unico allenatore in oltre 10 anni di Abramovich in Champions che non abbia raggiunto almeno le semifinali...che ha raggiunto pure Ranieri precedentemente al Chelsea...
non per questo non è un grande allenatore

son discorsi strumentali...e figli di risultati positivi e negativi

soprattutto result-oriented,visto che Sergio Ramos è stato un giocatore strumentale alla probabile sconfitta nella Liga del Real Madrid...
oltre che uno degli attori principali del disastro di Dortmund,in cui solo la scarsa mira del Borussia(oltre a Casillas)evitarono il clamoroso ribaltone

purtroppo l'incapacità di giudicare Mourinho con serenità causa epoca italica porta anche a questo...
e siamo già pronti ai post sull'anticalcio nel malaugurato caso in cui vincesse la Champions League

Eh Rasheed hai anche ragione, però io ricordo bene che nel topic del Real a NOVEMBRE già rimpiangevate Mourinho, prendendo velatamente in giro Ancelotti per la confusione tattica, il fatto di essere un senza palle, ecc ecc...
Quella cos'era? Mancanza di serenità all'incontrario?
Avendo Carletto già raggiunto l'obiettivo solo sognato dal portoghese nella sua avventura a Madrid, e avendolo fatto col gioco non col bus e le botte, quelle critiche premature, quei paragoni ingenerosi ora è normale che vi tornino indietro. Almeno fino alla finale

Il calcio, lo sport, la vita sono result-oriented, se Costinha non segnava a Old Trafford al 91° magari Mourinho stava ancora allenando il Porto, chi lo sa e chi se ne frega

[Teo]

questo per una serie di ragioni abbastanza chiare...
la prima si chiama,o meglio,si enuncia:Ivanovic-Cahill-Terry-Cole(fin quando c'è stato lui...ora Azpilicueta)...un pacchetto fortissimo(probabilmente senza eguali ad altissimo livello)ma assolutamente inadatto a giocare in spazi più larghi e a coprire tanti metri...
la seconda è il centrocampo:siamo alla fine della carriera di Lampard...e ci siamo da un po'...sono 3 o 4 stagioni che non è più il Lampard del prime...un giocatore ancora decisamente valido(in particolare il Lampard dell'anno di Di Matteo)ma riciclatosi(anche con discreti risultati eh)mediano...non è più il centrocampista totale in grado di giocare le due fasi,di dettare i ritmi di gioco e di pressing,di cucire il gioco e di inserirsi...senza un centrocampista di quel livello il Chelsea gioca per forza un altro calcio...
mi spingo oltre:l'errore di tutti i manager che ha avuto il Chelsea in questi anni...e non ne salvo nessuno,nemmeno quello attuale...è stato quello di continuare a prendere giocatori sbagliati nella posizione...magari mediani fortissimi,i migliori nel ruolo(Ramires...adesso Matic)ma nessuno in grado di creare gioco...

Mi soffermo su questo, lasciando il resto, compresa la critica all'ANcelotti di Chelsea che il primo anno ha vinto Premier e FA Cup ed è uscito in Champions dall'Inter in missione 2010.

La difesa inadatta a giocare in spazi più larghi mi sembra una scusa, perchè anche il Real ieri non ha gioca a viso aperto in spazi larghi, ha compattato la difesa muovendosi sempre in conseguenza della palla, ma diversamente da quanto proposto dal Chelsea ha pressato nei momenti giusti per togliere il gioco veloce, con i centrali che salivano 3-4 metri per chiudere il triangolo difensivo fuori dall'area e soprattutto i terzini che salivano in fase di gioco opposto alla loro fascia per chiudere l'idea di giro palla veloce.
In più parlando di centrocampo, una mediana Mikel, Ramires, Lampard con magari Oscar (se Hazard assente) alto, può fare lo stesso lavoro difensivo fatto ieri da Xabi Alonso, Modric, Di Maria, Bale. Ramires parte stretto per compattare la mediana nel pressing centrale e poi si allarga per dare aiuto in fascia, Oscar scende sulla metà campo a proteggere le sovrapposizioni e i movimenti ad uscire, Lampard e Mikel proteggono la trequarti centrale muovendosi all'unisono in caso di palla sugli esterni.
E tutto questo garantirebbe la possibilità di giocare con 2 offensivi alti e di avere punti d'appoggio per ripartire in modo utile sul recupero palla, invece di sparare via.

Ah, un'altra cosa, Mourinho non fa pressing alto, il suo gioco è aspetto nella metà campo/ultimi 25 metri e poi riparto, lo ha fatto con tutte le squadre che ha allenato, anche il Real non faceva pressing alto stile Barcellona o Atletico o il Real di ieri.

Per finire rispondendo agli altri. Io Mourinho non l'ho mai sopportato, per come si pone e per come gioca, fin dai tempi del Porto, non è il mio calcio, ma quel tipo di partita difensiva l'ho pesantemente criticato per tutte le squadre, il Chelsea di Hiddink e il Milan di Allegri a Barcellona, l'Inter di Mourinho a Barcellona, o altre squadre.

[T-wolves]

Il comportamento del portoghese sta sulle balle anche a me a volte, poteva giocare come dici tu, non dico il contrario, ma gli interpreti non sono gli stessi o meglio quelli del Real sono più forti poco da dire, probabilmente attaccandoli più alti avrebbe preso il doppio dei rischi e preso gol, lui chiaramente non voleva prendere gol e ce l ha fatta
Lampard a 36 anni ha una determinata autonomia, Mikel non è necessariamente un Alonso/Modric palla al piede e Di Maria è meglio di Ramires per capirci. Poi in attacco Benzema, ma soprattutto Ronaldo e Bale non ce li hanno tutti, Eto'o a fine carriera o questo Torres sono nettamente inferiori
Obbiettivamente non c'è un giocatore del Chelsea che sia allo stesso livello di quelli del Real

[lele_warriors]

Infine trovo ridicoli i paragoni Ancelotti-Mourinho. 2 grandi allenatori ma con rose completamente diverse è facile dare lezioni.

Ehm..coff coff...
Mourinho fino all'anno scorso allenava proprio il Real, giocava un calcio ben peggiore di questo che guarda caso non gli ha fatto vincere quasi nulla, e già che c'era ha pure spaccato lo spogliatoio e la squadra per lasciare fuori due dati per finiti e invece rivelatisi decisivi a Dortmund (Casillas) e Monaco (Ramos)

Insomma bene ma non benissimo

vatti a dare una letta sul thread del real, fino a 1-2 mesi fa piovevano valanghe di critiche su ancelotti e su come faceva giocare il real.
ora è un eroe

p.s. ho letto ora la tua replica, perfetto t-time, proprio quello che volevo dire

[Luca1983]

Ancelotti Carlo da Reggiolo.

Detto questo Guardiola nel doppio confronto ha sbagliato tanto se non tutto, ma piano con i funerali. L'anno scorso il Bayern ha svoltato fisicamente e mentalmente nella doppia sfida con la Juve, fin li era stato buono ma niente di più rischiando anche pesantemente di uscire in casa con l'Arsenal agli ottavi. Poi all'andata con noi gol di Alaba dopo 1 minuto e fuori Kross per infortunio sostituito da un Robben che fin li aveva fatto della gran panca, poi ultra decisivo nella vittoria della coppa.

Quest'anno sono arrivati appagati mentalmente da un anno e mezzo di continui trionfi e piuttosto giù fisicamente, ma se all'andata i 3-4 tiri a botta sicura nei primi 15 minuti non sbattono su varie parti del corpo degli avversari ma vanno in porta è un'altra vita. E' andata cosi, ma l'anno prossimo saranno ancora la squadra da battere.

[DROGBA86]

Soprattutto per l'arrivo di un certo Robert Lewandowski. Che da solo ti cambia una squadra.

[kobe 84]

Spero in una finale real-chelsea, un derby spagnolo in finale non lo reggerei, e a quel punto mi toccherebbe tifare mou

[Luca1983]

Io mi auguro Atletico perchè per quanto fatto vedere fin qui e per come interpreta le partite, la meriterebbe, però temo che potrebbe finire come Real-Valencia di una decina di anni fa..

In oltre Ancolotti-Mourinho sarebbe manna per questo forum. Ci sarebbe da divertirsi

[lele_warriors]

Io mi auguro Atletico perchè per quanto fatto vedere fin qui e per come interpreta le partite, la meriterebbe, però temo che potrebbe finire come Real-Valencia di una decina di anni fa..

In oltre Ancolotti-Mourinho sarebbe manna per questo forum. Ci sarebbe da divertirsi

pure io vorrei l'atletico, tanto più per la tua ultima frase