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Champions League 2013-14

La gente vuole solo il goal
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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da nefastto » 30/04/2014, 9:41

Teo ha scritto:
PITTER ha scritto: Esatto!
Poi vogliamo confrontare la rosa del Chelsea attuale con quella del Real?

Vogliamo confrontare la rosa dell'Atletico Madrid che ha giocato quasi la stessa partita in casa del Barcellona e al ritorno al Calderon, con quella del Chelsea?

Sto mito che il Chelsea ha una squadra di scappati, solo per dare giustificazioni all'allenatore, è abbastanza assurdo

si ma rosa a parte se per Mou i risultati vengono parcheggiando il pullman davanti alla porta e lui vuole così non vedo perchè debba prendere appunti. Capisco che non piaccia ma il tuo è un discorso solo e unicamente legato all'astio nei confronti del portoghese
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boantos
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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da boantos » 30/04/2014, 9:51

nefastto ha scritto: si ma rosa a parte se per Mou i risultati vengono parcheggiando il pullman davanti alla porta e lui vuole così non vedo perchè debba prendere appunti. Capisco che non piaccia ma il tuo è un discorso solo e unicamente legato all'astio nei confronti del portoghese

Sul boldato non sono così sicuro.
Appena uno fa notare che il gioco del Chelsea è orrendo, io l'ho chiamato l'anti calcio, arrivano a decine a fare :notworthy: sempre e comunque a Mourinho.
A me del portoghese frega meno di zero, le stesse cose le avrei dette se sulla panca del Chelsea ci fosse stato Lippi.
L'Atletico contro il Barca, il Real Madrid contro il Bayern e, mi vergogno a dirlo perchè stiamo parlando di livelli completamente diversi, la Juve contro la Roma hanno dimostrato che c'è modo e modo di giocare sulla difensiva piuttosto che stare 10 uomini nella propria area di rigore e lanciare a cazzum in avanti.
Poi i risultati son quello che contano, se Mourinho porta a casa la Coppa, chi se ne frega del pessimo spettacolo regalato al pubblico di casa.
Ma sopratutto se dovesse perdere, gli si può far notare che la sua squadra gioca offensivamente parlando di merda? O è reato?

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da nefastto » 30/04/2014, 9:58

boantos ha scritto:
nefastto ha scritto: si ma rosa a parte se per Mou i risultati vengono parcheggiando il pullman davanti alla porta e lui vuole così non vedo perchè debba prendere appunti. Capisco che non piaccia ma il tuo è un discorso solo e unicamente legato all'astio nei confronti del portoghese

Sul boldato non sono così sicuro.
Appena uno fa notare che il gioco del Chelsea è orrendo, io l'ho chiamato l'anti calcio, arrivano a decine a fare :notworthy: sempre e comunque a Mourinho.
A me del portoghese frega meno di zero, le stesse cose le avrei dette se sulla panca del Chelsea ci fosse stato Lippi.
L'Atletico contro il Barca, il Real Madrid contro il Bayern e, mi vergogno a dirlo perchè stiamo parlando di livelli completamente diversi, la Juve contro la Roma hanno dimostrato che c'è modo e modo di giocare sulla difensiva piuttosto che stare 10 uomini nella propria area di rigore e lanciare a cazzum in avanti.
Poi i risultati son quello che contano, se Mourinho porta a casa la Coppa, chi se ne frega del pessimo spettacolo regalato al pubblico di casa.
Ma sopratutto se dovesse perdere, gli si può far notare che la sua squadra gioca offensivamente parlando di merda? O è reato?

Ci mancherebbe...ovvio che se fai una partita come quella dell'andata e poi esci in casa tua hai sbagliato
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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da StefanoDW » 30/04/2014, 10:58

Si ma non è che Mou non è capace di fare la fase offensiva..
Ho ancora in mente City-Chelsea che è stato uno spettacolo per gli occhi..

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da nefastto » 30/04/2014, 11:12

StefanoDW ha scritto:Si ma non è che Mou non è capace di fare la fase offensiva..
Ho ancora in mente City-Chelsea che è stato uno spettacolo per gli occhi..

un po come si dice che la rosa del chelsea non è di livello (ovvio non è il real o il bayern) così si dice che Mourinho è solo un catenacciaro
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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da PITTER » 30/04/2014, 11:15

boantos ha scritto:
nefastto ha scritto: si ma rosa a parte se per Mou i risultati vengono parcheggiando il pullman davanti alla porta e lui vuole così non vedo perchè debba prendere appunti. Capisco che non piaccia ma il tuo è un discorso solo e unicamente legato all'astio nei confronti del portoghese

Sul boldato non sono così sicuro.
Appena uno fa notare che il gioco del Chelsea è orrendo, io l'ho chiamato l'anti calcio, arrivano a decine a fare :notworthy: sempre e comunque a Mourinho.
A me del portoghese frega meno di zero, le stesse cose le avrei dette se sulla panca del Chelsea ci fosse stato Lippi.
L'Atletico contro il Barca, il Real Madrid contro il Bayern e, mi vergogno a dirlo perchè stiamo parlando di livelli completamente diversi, la Juve contro la Roma hanno dimostrato che c'è modo e modo di giocare sulla difensiva piuttosto che stare 10 uomini nella propria area di rigore e lanciare a cazzum in avanti.
Poi i risultati son quello che contano, se Mourinho porta a casa la Coppa, chi se ne frega del pessimo spettacolo regalato al pubblico di casa.
Ma sopratutto se dovesse perdere, gli si può far notare che la sua squadra gioca offensivamente parlando di merda? O è reato?
Si discuteva sul fatto che Mou dovesse prendere appunti da Ancelotti,non sulla piacevolezza del Giuoco...
Se c'è uno che non deve prendere appunti da nessuno questo è Josè,poi che il suo non sia un gioco (molto) spettacolare posso anche essere d'accordo.
Sulla diversità delle rose di Real e Chelsea,credo ci siano pochi dubbi...con questo il Chelsea non è il Noceto Calcio,ma sicuramente è meno forte del Real.

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da Bonaz » 30/04/2014, 11:19

Prima che Mou arrivasse all'Inter ero contento perchè, forse errando :nonsa: , ritenevo che Porto e Chelsea giocassero bene e all'attacco. Speravo così di vedere anche l'inter giocare bene e all'attacco. Inizio neroazzurro col 4-3-3 e squadra abbastanza penosa. Poi Mou ha preso le misure, si è adattato, ha modificato modulo e squadra. Il gioco non è mai stato eccelso, per carità, ma abbiamo iniziato a vincere. Tutto. Ed ero contento :biggrin: Il resto è fuffa :noia:
rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio" :truzzo:
ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili :notworthy:
Bluto Blutarsky ha scritto:Annuntio vobis gaudium magnum, habemus Bonaz

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da Rasheed » 30/04/2014, 11:42

il Chelsea non è una squadra di merda...
visto che se dall'inizio dell'anno si dice e si scrive che è più adatto alla Champions che al campionato(dove deve fare quasi 90 punti e non li fa da 5 anni...quando aveva un bomber da 25-28 a stagione)un motivo c'è...

ma il Chelsea è una squadra che ha dei limiti,ben definiti e assolutamente visibili...e dei giocatori adatti a giocare in determinati modi a pallone...
ora,da circa 4-5 anni(cioè con di base lo stesso nucleo portante)il Chelsea in Europa arriva a fare risultati giocando in una sola maniera:
BASSO
ci sono vari modi di giocare BASSI...senza dubbio...
ma,di fatto,è quello che hanno proposto Hiddink Guus,Di Matteo Roberto e persino Rafa Benitez nelle partite più toste di Europa League per portare avanti questa squadra nelle competizioni

quelli arrivati al Chelsea per impostare un tipo di difesa diverso...più alta,con un pressing più pronunciato e un gioco diverso hanno fallito prima del traguardo:da Scolari a Villas Boas...passando per Ancelotti...
già Ancelotti...lo stesso di ieri sera...quello che in questo momento nessuno scambierebbe con Guardiola...che a me non è simpatico per ovvie ragioni ma che resta un allenatore TOP anche dopo la scoppola di ieri...e come dice theanswer:se scegli tra Ancelotti e Guardiola come caschi caschi bene...prescindendo dal risultato di ieri dove è stato letteralmente demolito

questo per una serie di ragioni abbastanza chiare...
la prima si chiama,o meglio,si enuncia:Ivanovic-Cahill-Terry-Cole(fin quando c'è stato lui...ora Azpilicueta)...un pacchetto fortissimo(probabilmente senza eguali ad altissimo livello)ma assolutamente inadatto a giocare in spazi più larghi e a coprire tanti metri...
la seconda è il centrocampo:siamo alla fine della carriera di Lampard...e ci siamo da un po'...sono 3 o 4 stagioni che non è più il Lampard del prime...un giocatore ancora decisamente valido(in particolare il Lampard dell'anno di Di Matteo)ma riciclatosi(anche con discreti risultati eh)mediano...non è più il centrocampista totale in grado di giocare le due fasi,di dettare i ritmi di gioco e di pressing,di cucire il gioco e di inserirsi...senza un centrocampista di quel livello il Chelsea gioca per forza un altro calcio...
mi spingo oltre:l'errore di tutti i manager che ha avuto il Chelsea in questi anni...e non ne salvo nessuno,nemmeno quello attuale...è stato quello di continuare a prendere giocatori sbagliati nella posizione...magari mediani fortissimi,i migliori nel ruolo(Ramires...adesso Matic)ma nessuno in grado di creare gioco...
l'unico che avrebbe voluto cambiare è stato proprio Villas Boas,il più criticato a Stamford Bridge:voleva Modric non gliel'hanno preso
il terzo è forse il più motivo di tutti:la testa dei giocatori...quando un gruppo di giocatori comincia ad avere certi risultati giocando in una certa maniera comincia a fidarsi...e,infatti,quando giocano a una certa maniera,cominciano a non sbagliare mai(ma proprio mai)le partite...persino gente svagata e tendente alla disattenzione come il dotatissimo(senza ironia)David Luiz comincia ad avere la concentrazione di Pietro Vierchowod

e qui veniamo al punto cardine della questione...perchè la storia dell'autobus di Mourinho...comincia con l'autobus di altri...
il primo a parcheggiare il pullman fu Hiddink,a Barcellona,contro Guardiola(in quella che per me resta la miglior edizione di sempre del Barcellona di Guardiola)...pochissime occasioni clamorose in 90 minuti,Barcellona salvato al ritorno dalla magia di Iniesta e da un Ovrebo in casacca catalana
dopo Hiddink a riproporre il tutto arrivò Di Matteo...che provò a parcheggiare l'autobus alla stessa maniera ma non avendo la sagacia e l'esperienza tattica dell'allenatore olandese concedeva occasiosi clamorose e vinse una Champions salvato da Cech,pali,traverse e rigori sbagliati(oltre a quelli post supplementari,si segnalano anche Messi e Robben in semifinale e finale)...oltre che da una dose di santo culo sconosciuta agli umani che non si chiamano Bradbury...l'anno dopo,con una squadra anche migliorata e nuovi giovani talenti,esce al girone

Mourinho...che potrà stare sul cazzo e potrà non piacere come allenatore...è tutto meno che una persona stupida...e su questo penso possano concordare più o meno tutti...
arriva e nella partita chiave della stagione ripropone il famoso autobus(perchè il Chelsea con l'autobus non c'aveva mai giocato quest'anno...anzi aveva fatto grosse partite di difesa ma di grandi ripartenze come col Liverpool all'andata o col City a Manchester)...che casualmente quel famoso gruppo di giocatori interpreta alla perfezione,portando una squadra non fenomenale ma che crea tanto sulla base di pressing alto,ritmo e gioco a non creare un cazzo in 99 minuti di Calderon....uno stadio che quest'anno è stato impossibile per tutti praticamente,anche per il Real Madrid scintillante di ieri sera...che rischiò più volte di capitolare in campionato e fu salvato nell'ultimo quarto d'ora dal solito Cristiano Ronaldo

quindi,impostare una polemica sul chi sia meglio dopo l'impresa di Ancelotti...è abbastanza inutile...
perchè è ovvio che adesso Ancelotti sembri il fenomeno della situazione...
come è altrettanto ovvio che Ancelotti in 10 anni è l'unico allenatore a non aver portato il Chelsea in semifinale di Champions League(7 in 10 anni con Mourinho,Grant,Hiddink,Di Matteo in panchina)

qualsiasi allenatore del mondo si trova meglio in una situazione piuttosto che nell'altra...
anche Guardiola non ha fatto bene quest'anno in Europa...ho pochi dubbi che l'anno prossimo o tra due troverà un modo per far rendere questo Bayern ancora di più in Europa...e magari il Real Madrid uscirà in quarti,o magari il Chelsea terminerà la corsa agli ottavi prendendo una seconda del girone difficile
Ancelotti dopo un inizio duro(che di fatto,secondo me,gli costerà la Liga)ha trovato la quadra...
Mourinho l'ha trovata al Chelsea...

i commenti result-oriented sono davvero stucchevoli...anche perchè se per caso il Real Madrid perderà la finale(cosa che non spera nessuno su 'sto forum mi par di capire...visto che qua o tifiamo Real o si tifa Ancelotti)si tornerà a parlare di anticalcio nel caso di W Chelsea...o dei limiti mentali del Real se perdesse il derby con l'Atletico...

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da AgentZero » 30/04/2014, 11:50

Teo è sempre un piacere da leggere, sia quando parla di tattiche che di bevute.

Però su Mou non si può leggere. Per lui:

- è un becero catenacciaro che neanche Bruno Bolchi;
- ha il "solito culo" in fatto di sorteggi;

Nei suoi post su Mourinho queste cose tornano ciclicamente, a prescindere da qualsiasi cosa succeda.
Dovrei aver risolto.

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Re: R: Champions League 2013-14

Messaggio da lebronpepps » 30/04/2014, 11:54

Comunque non é che Guardiola é finito o é un incapace, imbarcate così le hanno prese più o meno tutti in carriera (anche lo stesso Ancelotti), succede, anche perché quando perdi in una maniera così netta le colpe non possono essere solo dell'allenatore ma sono su tutti i livelli, sono sicuro che il prossimo anno il Bayern tornerà più forte di prima dopo questa implosione in stile Indiana Pacers, la stagione rimane positiva perché comunque una semifinale di Champions rimane un ottimo risultato poi da lì in poi se sbagli una partita nel momento sbagliato sei fuori



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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da Bonaz » 30/04/2014, 11:59

Ancelotti ieri sera in intervista: "Carletto, ma sul 3-0 non hai pensato di togliere qualcuno per preservarlo da ammonizioni o infortuni?" Lui: "ho perso una Champions League perchè alla fine del primo tempo vincevamo 3-0 e pensavamo fosse fatta!" :notworthy: :notworthy:
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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da ripper23 » 30/04/2014, 12:03

Non si puo' parlare di stagione fallimentare quando vinci 3 (o 4?) trofei e questo e' ovvio.
Pero' si puo parlare di come Guardiola abbia rovinato il gioco della squadra che giocava il piu' bel football del mondo l'anno scorso? Il Bayern giocava un calcio fantastico, fatto di ritmo, verticalizzazioni continue e costanti, un bellissimo gioco offensivo che puntava dritto alla porta.
Invece Pep ha preso questa squadra forte fisicamente, rapida e con questa mentalita' e ne ha voluto fare un Barcellona 2, rallentando il ritmo, ingolfando il gioco con milioni di passaggi orizzontali, tanto possesso spesso fine a se stesso. Chiariamo, questo gioco ha spesso funzionato quest'anno col Bayern (anche perche' hai probabilmente la squadra piu' forte del mondo) e magari il tempo di fare due aggiustamenti e l'anno prossimo vince tutto nuovamente. Pero' l'anno scorso il Bayern era esaltante da guardare, mentre quest'anno quando mi e' capitato e' stato una noia. Poi Ancelotti lo ha portato a scuola e vabbe', capita e comunque erano le semifinali di CL. Pero' aldila' dei risultati secondo me ha snaturato completamente una squadra che giocava del gran calcio.

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da Rasheed » 30/04/2014, 12:07

Ma lui lo ha proprio fatto capire a più riprese che voleva snaturarla e fare il suo calcio,mica lo ha mai nascosto
solo ci vuole tempo...e anche qua è fondamentale che "i giocatori comprino il progetto"...

poteva fare meglio quest'anno?è probabile...

ma per impostare la roba che vuole lui ci vogliono mesi,forse un paio d'anni...

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da Rasheed » 30/04/2014, 12:12

peraltro nessuno bissa la Champions League dai tempi di Sacchi...
e nessuno fa 3 finali di Champions consecutive dai tempi della Juve di Lippi

e un motivo ci sarà...non è che ha fallito un obiettivo facile da raggiungere Guardiola quest'anno

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Re: Champions League 2013-14

Messaggio da DROGBA86 » 30/04/2014, 12:28

Guardiola ieri imbarazzante. Non scherziamo.
Difesa altissima e Neur libero aggiunto contro due dei contropiedisti più forti della storia, Bale e CR7. Che hanno anche rischiato di fare 2 gol quasi da centrocampo a porta spalancata. :shocking:

Infine trovo ridicoli i paragoni Ancelotti-Mourinho. 2 grandi allenatori ma con rose completamente diverse è facile dare lezioni. Josè al primo anno di progetto è in corsa su tutti i fronti. Ancelotti ha fatto un grande lavoro su una squadra già formata che ha aggiunto Bale. Entrambi gli allenatori superlativi.

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