Pallone D'Oro, osservazione dei fatti(cit.) e Rosso Pomodoro

[T-Time]

Quindi bestemmia + bestemmia = giustizia è fatta?
Mi sembra veramente una sciocchezza, teorizzabile solo se si deve difendere a spada tratta il proprio eroe.

La realtà è che quest'anno il pallone d'oro lo deve vincere un giocatore del Bayern, squadra che ha dominato in campo europeo come solo il Barca di Guardiola nell'ultimo decennio e stramerita il riconoscimento.
Se non lo vince un calciatore dei tedeschi è una farsa, altroché compensazione. Chi lo compensa Ribey/Robben/Muller?
Non esistono solo Ronaldo e Messi al mondo eh, riguardatevi le semifinali dell'ultima CL per maggiori informazioni a riguardo

[nefastto]

Più derubati Iniesta e Milito (nome poco sexy per la giuria ma clamoroso in quelle vittorie) per me

quell'anno l'olandese arrivò anche a una finale del mondiale con 5 gol segnati (migliore goleador insieme ad altri 4 giocatori mi pare)

[Rasheed]

Quindi bestemmia + bestemmia = giustizia è fatta?
Mi sembra veramente una sciocchezza, teorizzabile solo se si deve difendere a spada tratta il proprio eroe.

La realtà è che quest'anno il pallone d'oro lo deve vincere un giocatore del Bayern, squadra che ha dominato in campo europeo come solo il Barca di Guardiola nell'ultimo decennio e stramerita il riconoscimento.
Se non lo vince un calciatore dei tedeschi è una farsa, altroché compensazione. Chi lo compensa Ribey/Robben/Muller?
Non esistono solo Ronaldo e Messi al mondo eh, riguardatevi le semifinali dell'ultima CL per maggiori informazioni a riguardo

lo hanno detto quasi tutti i sostenitori di Ronaldo su 'sto forum,che siamo io,DODO,Levia e Wolvie...
io nel mio piccolo lo darei a Thomas Muller...

la discussione,al momento,verte su altro...ovvero sul perchè non sarebbe uno scandalo se lo vincesse quest'anno

[Hank Luisetti]

e ALLORA dicessero che il Barcellona ha superato il Real in questi anni SOLO per merito di Messi...

perchè l'incoerenza è quella...come si fa a sostenere la netta superiorità dell'uno per via dei successi del Barca rispetto al Real,quando gli stessi commentatori in questi anni hanno dipinto gli insuccessi del Real come conseguenza di:

-campagne acquisti fantocce
-allenatori sbagliati(Mourinho compreso,attaccato a più riprese da vari "messiani" come Condò,Trevisani,ecc....Condò vota anche per il Pallone D'Oro eh,è uno dei nostri 2 giurati tra i giornalisti)
-Barcellona troppo forte di suo...Messi ma anche Iniesta,Xavi,Piquè,Guardiola,ecc.

c'è un'INCOERENZA PAZZESCA

Ronaldo ha avuto solo una volta la squadra migliore rispetto a Messi...l'ha trascinata a 100 punti,ha sfiorato una finale di Coppa,e deciso lo scontro diretto in trasferta con un goal dei suoi all'interno di una gara in cui Messi fu inesistente...il resto son chiacchiere

Dire queste è alquanto pretenzioso..

Mi spiego non ne faccio un discorso di valutazione tecnica delle diverse squadre in cui ha giocato etc, ma più un fatto di impostazione del discorso che stai facendo.

Ps: per me se non lo dessero ad uno di Monaco sarebbe un furto maggiore di quelli precedenti.

[Rasheed]

l'ho già spiegato in un altro topic...

la "squadra" non è sinonimo di "rosa"...il Real Madrid in questi anni è stato spesso,direi quasi sempre,un'accozzaglia di giocatori senza identità di squadra(che c'è stata solo in un annetto e mezzo dei 3 era Mourinho)...

in questo periodo l'unica costante positiva è stata avere un mostro che continuava a fare il mostro...sia quando proprio non potevamo giocarcela col Barcellona,sia quando ci giocavamo alla pari...

ma la "squadra" non è la "rosa"...

[Wolviesix]

Quindi bestemmia + bestemmia = giustizia è fatta?
Mi sembra veramente una sciocchezza, teorizzabile solo se si deve difendere a spada tratta il proprio eroe.

No, bestemmia+bestemmia = coerenza, anche perchè l'anno scorso doveva vincere Drogba.
Se "pieghi le regole" per Messi, perchè non per Ronaldo? Domanda retorica.
Messi doveva vincere nel 2009 e nel 2011, stop.
E se proprio volessi difendere a spada a tratta il mio eroe non avrei definito la sua probabile vittoria quest'anno come "bestemmia", ti pare?
Fermo restando che un premio in cui gli stessi votanti non sanno le regole è fuffa: Thiago Silva ha detto che era dispiaciuto di non aver potuto votare brasiliani perchè avrebbe voluto mettere al primo posto Neymar(cosa ammessa dal regolamento) e al secondo posto lui(vietato).

[T-Time]

l'ho già spiegato in un altro topic...

la "squadra" non è sinonimo di "rosa"...il Real Madrid in questi anni è stato spesso,direi quasi sempre,un'accozzaglia di giocatori senza identità di squadra(che c'è stata solo in un annetto e mezzo dei 3 era Mourinho)...

in questo periodo l'unica costante positiva è stata avere un mostro che continuava a fare il mostro...sia quando proprio non potevamo giocarcela col Barcellona,sia quando ci giocavamo alla pari...

ma la "squadra" non è la "rosa"...

Questo discorso non sta molto in piedi.
Primo perché molto soggettivo e discutibile.
Secondo perché, portandolo alle estreme conseguenze, allora dovremmo dare il pallone d'oro a Ibra: qualcosa ha vinto (ligue1), ha portato ai quarti di CL una squadra che non arrivava li' da secoli e molto più scarsa delle big d'Europa, si è giocato i playoff mondiali fino quasi all'ultimo pur avendo come compagni 10 boscaioli.
Non funziona così: Ronaldo si è qualificato viva Ronaldo, a squadre invertite penso sarebbe passato Ibra ma chi vince ha sempre ragione e beneficia dei compagni con cui gioca.
Se non giochi in una squadra abbastanza forte peggio per te insomma.
Se giochi nella squadra più spendacciona al mondo poi non puoi proprio lamentarti di nulla.

[Rasheed]

Se giochi nella squadra più spendacciona al mondo poi non puoi proprio lamentarti di nulla.

ma allora lo vedi che sei di coccio?
qui NESSUNO dei "ronaldiani"...che li ripeto:siamo io,DODO,Levia,Wolvie...se qualcun'altro vuole aggiungersi...SI LAMENTA CHE NON LO VINCA...NESSUNO...tant'è che la discussione è passata ad altro...
non lo vince?STICAZZI...tanto Ronaldo per noi resta Ronaldo...con 1 Pallone D'Oro o i 4,ridicoli,di Messi

si pongono infatti gli accenti su una considerazione generale palesemente "drogata dal messinismo" che finirà per far ricordare un giocatore come palesemente superiore all'altro(quando non è chiaramente cosi)...
come quando Wolvie fa notare che appena Ronaldo caga fuori dal vaso(tipo simula o altro)lo sanno anche alle Fiji mentre nessuno si ricorda degli episodi pessimi con protagonista Messi(quelli da lui linkati,che nessuno pompa o ricorda mai a livello mediatico)
e sul fatto che,se c'è stata l'eccezione per Messi,perchè non dovrebbe esserci anche per Ronaldo?domanda retorica,come dice Wolvie

la realtà è che se ti vai a controllare i topic...i "ronaldiani" si sono TUTTI espressi dicendo che il Pallone D'Oro lo dovrebbe vincere uno del Bayern...addirittura c'è stata una discussione DI DUE PAGINE FORUMISTICHE in cui DODO cerca di spiegare perchè lo darebbe anche lui a Thomas Muller...Muller Thomas,non Ronaldo Cristiano...
mentre i "messiani" sono tutti concentrati a parlare del perchè non dovrebbe vincerlo Ronaldo...sul perchè sia inferiore...sul perchè sia giusto che mediaticamente Messi venga pompato in questa maniera che definirei ridicola...

c'è una bella differenza...ma mi sono rotto le palle di scrivere per 5 post sempre le stesse cose...quindi chi vuol capire,ha capito...spero siano la maggioranza...se è una minoranza,amen

[Hank Luisetti]

Quindi bestemmia + bestemmia = giustizia è fatta?
Mi sembra veramente una sciocchezza, teorizzabile solo se si deve difendere a spada tratta il proprio eroe.

No, bestemmia+bestemmia = coerenza, anche perchè l'anno scorso doveva vincere Drogba.
Se "pieghi le regole" per Messi, perchè non per Ronaldo? Domanda retorica.
Messi doveva vincere nel 2009 e nel 2011, stop.
E se proprio volessi difendere a spada a tratta il mio eroe non avrei definito la sua probabile vittoria quest'anno come "bestemmia", ti pare?
Fermo restando che un premio in cui gli stessi votanti non sanno le regole è fuffa: Thiago Silva ha detto che era dispiaciuto di non aver potuto votare brasiliani perchè avrebbe voluto mettere al primo posto Neymar(cosa ammessa dal regolamento) e al secondo posto lui(vietato).

Si ma questo significherebbe perseverare nell'errore. Ovvero contunuare a fare danni. Molto meglio sarebbe ricominciare (se mai è stato fatto) a darlo alla persona che nell'anno solare in questione si è maggiormente distino.

[mr.kerouac]

ma allora lo vedi che sei di coccio?
qui NESSUNO dei "ronaldiani"...che li ripeto:siamo io,DODO,Levia,Wolvie...se qualcun'altro vuole aggiungersi...SI LAMENTA CHE NON LO VINCA...NESSUNO...tant'è che la discussione è passata ad altro...

si pongono infatti gli accenti su una considerazione generale palesemente "drogata dal messinismo" che finirà per far ricordare un giocatore come palesemente superiore all'altro(quando non è chiaramente cosi)...
come quando Wolvie fa notare che appena Ronaldo caga fuori dal vaso(tipo simula o altro)lo sanno anche alle Fiji mentre nessuno si ricorda degli episodi pessimi con protagonista Messi(quelli da lui linkati,che nessuno pompa o ricorda mai a livello mediatico)
e sul fatto che,se c'è stata l'eccezione per Messi,perchè non dovrebbe esserci anche per Ronaldo?domanda retorica,come dice Wolvie

la realtà è che se ti vai a controllare i topic...i "ronaldiani" si sono TUTTI espressi dicendo che il Pallone D'Oro lo dovrebbe vincere uno del Bayern...addirittura c'è stata una discussione DI DUE PAGINE FORUMISTICHE in cui DODO cerca di spiegare perchè lo darebbe anche lui a Thomas Muller...Muller Thomas,non Ronaldo Cristiano...
mentre i "messiani" sono tutti concentrati a parlare del perchè non dovrebbe vincerlo Ronaldo...sul perchè sia inferiore...sul perchè sia giusto che mediaticamente Messi venga pompato in questa maniera che definirei ridicola...

c'è una bella differenza...ma mi sono rotto le palle di scrivere per 5 post sempre le stesse cose...quindi chi vuol capire,ha capito...spero siano la maggioranza...se è una minoranza,amen

Ma nemmeno per sogno. Nessun giocatore al mondo può avere la precedenza su Ronaldo se parliamo di premi individuali. Il fatto che giochi nella squadra più spendacciona del mondo o che il bayern abbia vinto la Champions importa fino ad un certo punto. Anche perchè se c'è una caratteristica degli eredi di mengele è proprio aver vinto di squadra (sfido chiunque a dire che uno di quei tre è stato più importante di Mandzukic o di Javi Martinez)

[T-Time]

Ma nemmeno per sogno. Nessun giocatore al mondo può avere la precedenza su Ronaldo se parliamo di premi individuali. Il fatto che giochi nella squadra più spendacciona del mondo o che il bayern abbia vinto la Champions importa fino ad un certo punto. Anche perchè se c'è una caratteristica degli eredi di mengele è proprio aver vinto di squadra (sfido chiunque a dire che uno di quei tre è stato più importante di Mandzukic o di Javi Martinez)

Ah quindi nelle Finals 2004 l'MVP non andava dato a Billups, che aveva vinto di squadra, ma a Kobe o Shaq che avevano perso malamente ma erano individualmente superiori?
Ok, se riscriviamo il concetto di premio nello sport e le vittorie diventano del tutto irrilevanti potresti avere ragione, ma mi pare non siano questi i criteri normali

Come dice Hank se si è sbagliato in passato non è buon motivo per perseverare

Del martellamento mediatico pro-Messi poco mi interessa, basta pensare con la propria testa e non leggere i giornali sportivi, gli altri facciano come credono..

[Mike]

le discussioni sul Ballon d'Or sono più ridicole del premio stesso.

[Hank Luisetti]

ma allora lo vedi che sei di coccio?
qui NESSUNO dei "ronaldiani"...che li ripeto:siamo io,DODO,Levia,Wolvie...se qualcun'altro vuole aggiungersi...SI LAMENTA CHE NON LO VINCA...NESSUNO...tant'è che la discussione è passata ad altro...

si pongono infatti gli accenti su una considerazione generale palesemente "drogata dal messinismo" che finirà per far ricordare un giocatore come palesemente superiore all'altro(quando non è chiaramente cosi)...
come quando Wolvie fa notare che appena Ronaldo caga fuori dal vaso(tipo simula o altro)lo sanno anche alle Fiji mentre nessuno si ricorda degli episodi pessimi con protagonista Messi(quelli da lui linkati,che nessuno pompa o ricorda mai a livello mediatico)
e sul fatto che,se c'è stata l'eccezione per Messi,perchè non dovrebbe esserci anche per Ronaldo?domanda retorica,come dice Wolvie

la realtà è che se ti vai a controllare i topic...i "ronaldiani" si sono TUTTI espressi dicendo che il Pallone D'Oro lo dovrebbe vincere uno del Bayern...addirittura c'è stata una discussione DI DUE PAGINE FORUMISTICHE in cui DODO cerca di spiegare perchè lo darebbe anche lui a Thomas Muller...Muller Thomas,non Ronaldo Cristiano...
mentre i "messiani" sono tutti concentrati a parlare del perchè non dovrebbe vincerlo Ronaldo...sul perchè sia inferiore...sul perchè sia giusto che mediaticamente Messi venga pompato in questa maniera che definirei ridicola...

c'è una bella differenza...ma mi sono rotto le palle di scrivere per 5 post sempre le stesse cose...quindi chi vuol capire,ha capito...spero siano la maggioranza...se è una minoranza,amen

Ma nemmeno per sogno. Nessun giocatore al mondo può avere la precedenza su Ronaldo se parliamo di premi individuali. Il fatto che giochi nella squadra più spendacciona del mondo o che il bayern abbia vinto la Champions importa fino ad un certo punto. Anche perchè se c'è una caratteristica degli eredi di mengele è proprio aver vinto di squadra (sfido chiunque a dire che uno di quei tre è stato più importante di Mandzukic o di Javi Martinez)

Non ne voglio fare una discussione su CR, ma se la metti strettamente così anche Rodman (per fare un nome) era fondamentale per i Recod Bulls. O anche: Wilt Chamberlain stagione 1961-62: 50.4 ppg e 25.7 rpg. MVP: Bill Russell. 2 sport di squadra. Ora se mi dici che è una questione totalmente differente ok, io e il calcio non abbiamo un rapporto di lunga data.

[The goat]

secondo me state dando troppa importanza ad un premio che importanza l'ha perso più o meno a metà degli anni '90.
quando in occasione del 2000, chiesero a tutti i palloni d'oro della storia di votare il pallone d'oro di sempre, sivori rispose che lui non si prestava a questi giochini idioti.

edit. anticipato dal vece.

[Hank Luisetti]

secondo me state dando troppa importanza ad un premio che importanza l'ha perso più o meno a metà degli anni '90.
quando in occasione del 2000, chiesero a tutti i palloni d'oro della storia di votare il pallone d'oro di sempre, sivori rispose che lui non si prestava a questi giochini idioti.

edit. anticipato dal vece.

Allora.. tornando in Topic.. nessuno ha mai mangiato le stigghiole?? (non c'è nessun siciliano nel Forum??)