La storia dei Mondiali

[ghista]

nel 94 Sacchi ha lasciato a casa Ferrara e Bergomi, due che entrano nella top 10-15 dei difensori italiani all time senza discussione, per portare Mussi Benarrivo Apolloni Minotti... Poi in avanti ha lasciato a casa Mancini e Vialli ( pochi caxxi Vialli non lo voleva e ha fatto di tutto perchè lui non ci volesse andare ) per convocare Zola ( che nel 94 non valeva il Mancio ) e Casiraghi che non valeva manco la gamba che Vialli si era rotto quell'anno. Poi in finale preferì Massaro ( grandioso giocatore da sistema ma non il più forte di sicuro nel ruolo ) a Signori che lo schierava ala sinistra...... Signori ala sinistra..... Signori ala sinistra.....

[The goat]

Comunque il problema non erano ferrara e bergomi che praticamente non avevano mai giocato da quando sacchi si era seduto sulla panchina azzurra. anni e anni senza nazionale, figurarsi se li andava a convocare per i mondiali.
Sacchi aveva un suo modulo e una filosofia. e venivano prima di ogni altra cosa. convocava giocatori che riteneva idonei per il suo gioco, indipendentemente dai nomi. Non aveva mai avuto problema a fare epurazioni, anche clamorose, da Zenga a Vialli.
Da questo punto di vista è sempre stato chiaro.
Il problema era un altro. e riguarda chi l'ha messo lì. Chiedersi se avesse senso riprodurre in nazionale un sistema che aveva bisogno di tempo, di disponibilità da parte dei giocatori e dei club, di stage, di lezioni di tattica, di unione d'intenti, di gruppo.

Poi in tutto questo contesto, Arrigo di fusignano ci ha messo anche del suo. Nel bene e nel male, eh.
Tutti i suoi pregi e i suoi difetti, in quel mese sono venuti fuori.

[frog]

Comunque il problema non erano ferrara e bergomi che praticamente non avevano mai giocato da quando sacchi si era seduto sulla panchina azzurra. anni e anni senza nazionale, figurarsi se li andava a convocare per i mondiali.
Sacchi aveva un suo modulo e una filosofia. e venivano prima di ogni altra cosa. convocava giocatori che riteneva idonei per il suo gioco, indipendentemente da nomi. Non aveva mai avuto problema a fare epurazioni, anche clamorose, da Zenga a Vialli.
Da questo punto di vista è sempre stato chiaro.
Il problema era un altro. e riguarda chi l'ha messo lì. Chiedersi se avesse senso riprodurre in nazionale un sistema che aveva bisogno di tempo, di disponibilità da parte dei giocatori e dei club, di stage, di lezioni di tattica, di unione d'intenti, di gruppo.

Poi in tutto questo contesto, Arrigo di fusignano ci ha messo anche del suo. Nel bene e nel male, eh.
Tutti i suoi pregi e i suoi difetti, in quel mese sono venuti fuori.

L'ha messo li sempre lui, quello che ha messo in vari posti le sue amanti, i suoi avvocati, il suo medico e presto anche il suo ex AD

[Bluto Blutarsky]

Tutte critiche legittime, se prendi Sacchi sai cosa ti porti in casa, ma ricordiamoci anche che è andato a una serie di calci di rigore dal vincere il Mondiale. Se Baresi avesse segnato e Pirlo avesse sbagliato, oggi nella storia della nazionale sarebbe Sacchi il mito e Lippi il perdente.

[The goat]

Comunque il problema non erano ferrara e bergomi che praticamente non avevano mai giocato da quando sacchi si era seduto sulla panchina azzurra. anni e anni senza nazionale, figurarsi se li andava a convocare per i mondiali.
Sacchi aveva un suo modulo e una filosofia. e venivano prima di ogni altra cosa. convocava giocatori che riteneva idonei per il suo gioco, indipendentemente da nomi. Non aveva mai avuto problema a fare epurazioni, anche clamorose, da Zenga a Vialli.
Da questo punto di vista è sempre stato chiaro.
Il problema era un altro. e riguarda chi l'ha messo lì. Chiedersi se avesse senso riprodurre in nazionale un sistema che aveva bisogno di tempo, di disponibilità da parte dei giocatori e dei club, di stage, di lezioni di tattica, di unione d'intenti, di gruppo.

Poi in tutto questo contesto, Arrigo di fusignano ci ha messo anche del suo. Nel bene e nel male, eh.
Tutti i suoi pregi e i suoi difetti, in quel mese sono venuti fuori.

L'ha messo li sempre lui, quello che ha messo in vari posti le sue amanti, i suoi avvocati, il suo medico e presto anche il suo ex AD

beh, io parlavo di uno che sta molto più in giù di Lui.
che viene da Bari. e che scelse e difese fino alla morta il buon arrigo.
poi è anche vero quello che dice Bluto Blutarsky. soprattutto quando dice che se scegli sacchi sai chi ti porti a casa, cosa appunto articolata da me nel post precedente. un po' meno sul discorso dei 'se' e dei 'ma' che non fanno la storia. alla fine si ragione con quello che si ha.

[BruceSmith]

Pruzzo, Hubner, Protti, Lucarelli, Di Natale.
non mi sembra che si debba per forza chiamare il capocannionere in nazionale.

Massaro era sicuramente un miracolato dal sistema Milan. Buon giocatore ma finisce là.
Signori, Mancini, Vialli erano superiori.

di Vialli avete detto voi.
Signori e Mancini non erano centravanti.
tra l'altro, portare Mancini non avrebbe senso con Baggio, Zola e Signori. era il peggiore tra i 4.

che poi Arrighe provò anche a cambiare modulo per Beppegol. La scommessa non andò bene (persa con l'eire) e tornò al 442. però, un centravanti ci voleva.


se poi un giocatore si rifiuta di giocare la partita più importante della sua vita fuori ruolo (ah, con la Norvegia, da esterno nel 4-4-1 d'emergenza, aveva giocato più che bene), è un po' dura prendersela con l'allenatore. tanto per fare un esempio a caso, Del Piero - altro livello di giocatore - fece il terzino in una semifinale europeo.
d'altra parte, se Beppe Signori ha vinto più di BruceSmith un campionato di B, ci sarà pure un motivo.

risposte a caso:
- Sacchi ha detto poi che chiese a Baggio se la sentiva. Baggio disse di si. giusto così.
- infame afdui. Romario era forse il miglior giocatore del mondo. il Capitano, sopravvalutato (cit.), 34 anni e operato 20 giorni prima. le lacrime del Capitano ancora oggi mi spezzano il cuore.. sono rimasto talmente choccato che mi fece male anche veder piangere lo zio Bergomi dopo Italia-Francia del 98.
- che mondiale, però. Arrighe che toglie Baggio e in 10 battiamo la Norvegia in una partita già decisiva. Baggio che toglie Arrighe (dall'aereo) agli ottavi (rimonta in 10 contro 11).
- Baresi, prima che arrivasse Van Basten, era il rigorista del milan. DOVEVA tirare (e poi mica c'era la fila)
- Benarrivo uno dei migliori della spedizione.

[Bonaz]

Beh, dire che Signori non era centravanti è un pò tirato per i capelli

Ruben Sosa

[Hobbit83]

Però ci sta, Bonaz. Signori con Zeman era quello che giocava a sinistra, al centro stava Casiraghi. E anche prima con Zoff chi andava a fare a spallate era Gigi.

[Rico Tubbs]

Il mondiale del 94 lo porto ancora nel cuore, forse perchè è il primo che davvero ricordo, anche se 4 anni prima andai a S.Siro a vedere Argentina-Camerun 0-1, con tutto lo stadio che tifava gli africani. Ai miei occhi il salto di Omam-Biyik sembrò roba da supereroe (avevo 5 anni), riguardandolo fu comunque un gesto atletico pazzesco
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0y7168GXWMk[/youtube]

Baggio nel '94 straripante, probabilmente come prestazione mondiale di un singolo giocatore sopra la sua c'è solo quella di Maradona nell'86.
Romario era un giocatore assurdo, lui e Baggio erano i migliori al mondo con il resto 2 gradini sotto.

Domandone: secondo voi, in quale mondiale sulla carta abbiamo schierato la miglior nazionale in assoluto?
Io credo che una squadra come quella di Italia '90 non ha eguali. Mondiale che tra l'altro meritavamo di vincere e avremmo vinto non fosse stato per quella cagata di Walterone.

[2Minutes4Roughing]

Tutte critiche legittime, se prendi Sacchi sai cosa ti porti in casa, ma ricordiamoci anche che è andato a una serie di calci di rigore dal vincere il Mondiale. Se Baresi avesse segnato e Pirlo avesse sbagliato, oggi nella storia della nazionale sarebbe Sacchi il mito e Lippi il perdente.

Probabile, ma di certo, come qualcuno ha fatto presente non ricordo dove, ha beneficiato di una serie di circostanze favorevoli paragonabile solo a quella dell'Argentina di 4 anni prima.

Che poi parliamo di sistema, schemi e quant'altro, ma il più delle volte il calcio proposto dall'Italia di Sacchi dal punto di vista della qualità non poteva essere più lontano da quello che metteva in luce il suo Milan, anche perché a quanto mi ricordo per tutta la permanenza di Sacchi sulla panchina azzurra non venne mai schierato per due volte lo stesso 11 iniziale.

Quindi concordo con chi afferma che il problema è chi l'aveva messo lì, e che prima che tornassero le sirene rossonere a richiamarlo decise addirittura di confermarolo dopo la figuraccia di Euro '96, di cui fu il massimo, se non l'unico, responsabile.

[mr.kerouac]

Giusto, quindi la Francia avrebbe dovuto schierare Thuram centravanti nella finale del '98.....


Questa la classifica finale marcatori del campionato '93-94, il Milan sicuramente ha dominato, Massaro ha fatto tanti gol pesanti.

1° Giuseppe Signori Lazio 23
2° Gianfranco Zola Parma 18
3° Roberto Baggio Juventus 17
Andrea Silenzi Torino 17
5° Rubén Sosa Inter 16
6° Daniel Fonseca Napoli 15
Ruud Gullit Sampdoria 15
8° Marco Branca Udinese 14
9° Dely Valdés Cagliari 13
10° Abel Balbo Roma 12
Roberto Mancini Sampdoria 12
Luís Oliveira Cagliari 12
Bryan Roy 12

Quindi dovevamo portare silenzi e branca?

[MarkoJaric]

Probabile, ma di certo, come qualcuno ha fatto presente non ricordo dove, ha beneficiato di una serie di circostanze favorevoli paragonabile solo a quella dell'Argentina di 4 anni prima.

Che poi parliamo di sistema, schemi e quant'altro, ma il più delle volte il calcio proposto dall'Italia di Sacchi dal punto di vista della qualità non poteva essere più lontano da quello che metteva in luce il suo Milan, anche perché a quanto mi ricordo per tutta la permanenza di Sacchi sulla panchina azzurra non venne mai schierato per due volte lo stesso 11 iniziale.

Quindi concordo con chi afferma che il problema è chi l'aveva messo lì, e che prima che tornassero le sirene rossonere a richiamarlo decise addirittura di confermarolo dopo la figuraccia di Euro '96, di cui fu il massimo, se non l'unico, responsabile.

Su Euro '96 concordo.
Ma sul mondiale in USA, la penso esattamente con chi dice che siamo stati ad un rigore segnato dalla vittoria, quindi, culo o non culo non gli si può proprio rimproverare nulla.
Che poi, se non ricordo male, prima dei mondiali, nelle partite di preparazione la nazionale del '94 perse col Pontedera vero?

[frog]

risposte a caso:
- Sacchi ha detto poi che chiese a Baggio se la sentiva. Baggio disse di si. giusto così.

Infatti da parte mia ho detto che rimprovero a Baggio di aver mentito sulle sue condizioni, anche se capibile, non era in grado di giocare. Quantomeno non dall'inizio, questo ho detto e ripetuto tutta la sera

Giusto, quindi la Francia avrebbe dovuto schierare Thuram centravanti nella finale del '98.....


Questa la classifica finale marcatori del campionato '93-94, il Milan sicuramente ha dominato, Massaro ha fatto tanti gol pesanti.

1° Giuseppe Signori Lazio 23
2° Gianfranco Zola Parma 18
3° Roberto Baggio Juventus 17
Andrea Silenzi Torino 17
5° Rubén Sosa Inter 16
6° Daniel Fonseca Napoli 15
Ruud Gullit Sampdoria 15
8° Marco Branca Udinese 14
9° Dely Valdés Cagliari 13
10° Abel Balbo Roma 12
Roberto Mancini Sampdoria 12
Luís Oliveira Cagliari 12
Bryan Roy 12

Quindi dovevamo portare silenzi e branca?

Il paragone era tra Signori e Massaro, non svicolare, io "Provvidenza" in questa lista non lo vedo, mi pare eccessivo affermare che abbia dominato il campionato, tutto qua.
Poi avesse portato pure la primavera dell'abbiategrasso, forse avrebbe fatto vedere un gioco meno squallido di quanto mise in mostra, non dimentichiamo che siamo passati come terzi in un girone con Messico, Norvegia e Eire. Il grave è che lui fu messo li per predicare il bel calcio, ma noi non l'abbiamo mai visto.

[Pove]

Arrighe non era chiaramente un allenatore da nazionale, i suoi schemi erano troppo complessi per poter essere applicati ad una squadra che poteva "allenare" per pochi giorni all'anno e per un mese prima del Mondiale...quella nazionale fu portata in finale dalla qualità difensiva e dal talento di R.Baggio purtroppo mancato proprio nel momento decisivo causa infortunio.

[BruceSmith]

risposte a caso:
- Sacchi ha detto poi che chiese a Baggio se la sentiva. Baggio disse di si. giusto così.

Infatti da parte mia ho detto che rimprovero a Baggio di aver mentito sulle sue condizioni, anche se capibile, non era in grado di giocare. Quantomeno non dall'inizio, questo ho detto e ripetuto tutta la sera

supportavo la tua tesi.

comunque Arrighe è l'emblema delle antipatie (o simpatie nel mio caso), anche più di Lippi.
Vicini è l'unico allenatore di una grande che è riuscito a perdere un mondiale in casa, Cesarone giocava in 11 sulla linea di porta, l'italia di Trapattoni era inguardabile.
e forse, erano 3 nazionali superiori a quella di Sacchi.

in quel mondiale abbiamo:
perso con l'eire
vinto con la Norvegia in 10.
pareggiato con il Messico.
rimontato la Nigeria in 10.
battuto la Spagna (che era una gran bella squadra) e la Bulgaria (vabbè)
perso ai rigori la finale.

si giocava a mezzogiorno dell'agosto ammericano per motivi di share.
e ancora si parla di bel gioco.

ps. massaro, quell'anno, si divideva lo spazio con Papin, Savicevic, Simone (e Raducioiu )
segnò 11 gol in campionato su 36 totali del milan (8 nel girone di ritorno), 2 in finale di CL, 1 in finale di Intercontinentale, 1 in semifinale di CL (gara secca), 1 con il messico.
non sarà stato un fenomeno, ma siamo ai limiti dell'one year wonder.