Il topic dei premi annuali - Season 2011/12

[BomberDede]

comunque leggevo i vincitori passati e si vedono delle cose assurde.
shaq solo 1 e idem kobe. per me entrambi dovrebbero stare ben sopra il n° 6 di miami
anche robertsons solo 1 nonostante sia forse il più simile a LBJ.

[Elwood Blues]

Speriamo che continui il trend degli utlimi anni, che vede l'MVP della stagione regolre che non vince l'anello. Speriamo proprio.

[Rakim]

comunque leggevo i vincitori passati e si vedono delle cose assurde.
shaq solo 1 e idem kobe. per me entrambi dovrebbero stare ben sopra il n° 6 di miami
anche robertsons solo 1 nonostante sia forse il più simile a LBJ.

C'era maggiore competitività o meglio non c'era un così enorme dislivello tra il migliore e quelli subito sotto. Ora LeBron è il miglior giocatore della Lega con margine, solo Paul può essere paragonato come completezza e capacità di migliorare i compagni.
Più che il solo titolo di MVP a Kobe, che basta e avanza, per me stonano i 2 a Duncan, che poteva averne in bacheca una discreta serie in più.

[Fazz]

Ricordiamoci sempre che non è un premio alla carriera, alle vittorie o all'onnipotenza.
E' un premio alla stagione regolare.
Shaq ci sta tranquillamente ne abbia uno solo.
Kobe è corto, ma non cortissimo.
Duncan anche.

[Rocky]

comunque per me dovevano darlo a KD quest'anno

Perché ti piace di più o hai delle argomentazioni valide?
Statisticamente LeBron ha sbaragliato la concorrenza (PER di 30.80, con il secondo che arriva terzo, Paul a quota 27.1) ed è andato vicino a vincere il premio di difensore dell'anno (e non fosse stato per il turnaround dei Knicks, l'avrebbe vinto). C'è qualcuno che gli si avvicina? La teoria di Durant non può nemmeno contare sul numero di vittorie o il record della squadra (OKC ha vinto 47 partite, Miami 46, nessuna delle due è andata vicina ad avere il miglior record della Lega).

Non so che metro di paragone sia giusto prendere in considerazione per assegnare l'MVP, ma qualsiasi cosa vogliamo valutare vede LeBron davanti a tutti. Vogliamo prendere le canoniche statistiche? 27.1 points, 7.9 rebounds e 6.2 assists - il quarto giocatore della storia (Oscar, Hondo, Bird) a raggiungere numeri simili in due stagioni diverse. Aggiungiamoci il 53% dal campo e le 1.9 steals a partita, solo Michael Jordan fu in grado di mettere insieme una stagione regolare del genere ('88/'89). Vogliamo invece utilizzare le nuove statistiche prese in prestito dalla sabermetrica del baseball? Abbiamo già detto del PER, abbiamo le WS (Win Shares), primo anche lì.

Insomma, non voglio sminuire Durant perché ha fatto anche lui una stagione clamorosa e prima di chiudere la carriera vincerà molteplici titoli di MVP ma sinceramente obiettare sulla stagione di LeBron mi sembra alquanto paradossale. Ricordando sempre, come dicono Fazz e Contropelo, che è un premio alla stagione appena conclusa, non un premio alla carriera o un award da far vincere a tutti i più forti, almeno una volta.

"LeBron, to me, is the favorite every year," Rivers added. "The years he doesn't win it, it'll usually be because people are just tired of voting for him. Statistically, if you go all-around game, I don't know how you don't vote for him every year."
Doc Rivers.

[BomberDede]

io vedo spesso il premio di MVP come il premio "Politically correct" per eccellenza.
E' vero che si contestualizza la stagione ma è anche vero che spesso viene date a uno perchè quell'anno doveva essere dato a lui.
LBJ quest'anno non ha statistiche molto diverse dagli anni scorsi eppure nel 2008 è stato dato a kobe, e l'anno scorso a Rose.
Dovevano essere entrambi di LBJ se usiamo i criteri statistici

[Fazz]

io vedo spesso il premio di MVP come il premio "Politically correct" per eccellenza.
E' vero che si contestualizza la stagione ma è anche vero che spesso viene date a uno perchè quell'anno doveva essere dato a lui.
LBJ quest'anno non ha statistiche molto diverse dagli anni scorsi eppure nel 2008 è stato dato a kobe, e l'anno scorso a Rose.
Dovevano essere entrambi di LBJ se usiamo i criteri statistici

Ma infatti non si è detto che stiamo usando i criteri statistici

[BomberDede]

appunto perchè non si usano criteri statistici faccio fatica a capire questo premio
2008 era ora di darlo a kobe anche se lbj aveva fatto una stagione mostruosa.
due anni senza seir pretendenti e 2 mvp giusti a lbj
2010 a rose anche se lbj è superiore ma andava dato a un bulls

quest'anno lo vedevo come l'anno giusto per incoronare KD anche vsta una gran stagione di OKC

[Fazz]

appunto perchè non si usano criteri statistici faccio fatica a capire questo premio
2008 era ora di darlo a kobe anche se lbj aveva fatto una stagione mostruosa.
due anni senza seir pretendenti e 2 mvp giusti a lbj
2010 a rose anche se lbj è superiore ma andava dato a un bulls

quest'anno lo vedevo come l'anno giusto per incoronare KD anche vsta una gran stagione di OKC

Eh ma così stai dando criteri di merito "alla carriera", non "alla stagione".

James quest'anno non è stato il migliore solo statisticamente.
E' stato uno dei più valuable per la propria squadra (insieme a Paul, sicuramente più di KD).
E' stato l'unico a rendere ad altissimo livello su entrambe le metà campo.

Lo scorso anno Rose è stato ritenuto più valuable di James perché si è valutato quale ragione principale per il grande successo e miglioramento dei Bulls (forse sbagliando, a posteriori).
Il 2008 sì, probabilmente "non torna"... ma non torna quello, non tutti i successivi.

[Rocky]

io vedo spesso il premio di MVP come il premio "Politically correct" per eccellenza.
E' vero che si contestualizza la stagione ma è anche vero che spesso viene date a uno perchè quell'anno doveva essere dato a lui.

Va beh se la mettiamo così allora non ha nemmeno senso stare a discuterne. Anche se probabilmente è successo più di una volta che il premio fosse stato assegnato in questa maniera, anzi togliamo il probabilmente (Malone nel 1997, Nash 2006 e Barkley 1993 i primi che mi vengono in mente).

E comunque Kobe, ne ha vinto solo 1 sì, ma non avrebbe dovuto farlo nel 2008.

[machecross]

Allora è vero che Kobe forse non avrebbe dovuto vincerlo nel 2008, ma vi voglio ricordare che nel 2002-2003 l Mvp fu dato a Duncan quando KB produsse una stagione mostruosa, tenendo i Lakers a galla con Shaq per lungo tempo infortunato a suon di 50elli e 40elli queste le cifre:2002–03 L.A. Lakers 82 82 41.5 .451 .383 .843 6.9 5.9 2.2 .8 30.0. E soprattutto Kobe è stato letteralmente DERUBATO del trofeo nel 2005-2006 quando è stato assegnato a Nash e anche l'anno successivo quando è stato dato a Nowitzki,non serve che vi ricordi io le prestazioni di Kobe in quelle due staigone. Ora venitemi a dire che il canadese e il tedesco lo meritavano piu di lui in quelle stagioni.

[GecGreek]

sul premio mvp hanno una forte influenza i risultati di squadra. Se hai il 12° e 7° record totale non lo vinci più o meno mai.

[Fazz]

Allora è vero che Kobe forse non avrebbe dovuto vincerlo nel 2008, ma vi voglio ricordare che nel 2002-2003 l Mvp fu dato a Duncan quando KB produsse una stagione mostruosa, tenendo i Lakers a galla con Shaq per lungo tempo infortunato a suon di 50elli e 40elli queste le cifre:2002–03 L.A. Lakers 82 82 41.5 .451 .383 .843 6.9 5.9 2.2 .8 30.0. E soprattutto Kobe è stato letteralmente DERUBATO del trofeo nel 2005-2006 quando è stato assegnato a Nash e anche l'anno successivo quando è stato dato a Nowitzki,non serve che vi ricordi io le prestazioni di Kobe in quelle due staigone. Ora venitemi a dire che il canadese e il tedesco lo meritavano piu di lui in quelle stagioni.

Ma che a Kobe uno (nel 2003 Duncan non meritava? Al limite era coin flip, sarebbe stato da assegnare alla pari) "manchi" siamo anche d'acccordo.
Però va sicuramente tenuto in considerazione quanto scritto qui sopra da Gec... e soprattutto:
tutto questo cosa c'entra con l'assegnazione di quest'anno?

[GecGreek]

gliene mancherà uno ma di certo non quelo del 2003, in quel periodo Duncan era una forza dominante sia in attacco che in difesa come pochi bipedi nell'era moderna (da Bird in poi) della NBA con la sua squadra che era in cima alla classifica.

cmq prima ho sbagliato, nono e dodicesimo posto assoluto

[machecross]

Vabbè cmq vedere LeBron con 3 MVP in bacheca al pari di gente come Magic e Bird fa veramente rabbrividire. E vedere Kobe con 1 solo MVP è ridicolo...