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Champions League 2011-12

La gente vuole solo il goal
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santubrik
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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da santubrik » 16/03/2012, 13:47

Teo ha scritto:A inizio aprile senza squadre in Europa. Bene.

E il culo di Mourinho non ha confini. Pazzesco...pure la semifinale dall'altra parte.

E Real-Apoel sarà la partita con più goal nella storia della Champions.

Veramente sono 2 anni che Mourinho becca il barcellona in semifinale.. semmai era stato sfigato gli anni scorsi

Rasheed
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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da Rasheed » 16/03/2012, 14:36

Mourinho ha trovato due di fila il Barcellona...
nel 2010 anche nel girone,il che lo costrinse ad arrivare secondo e ad un sorteggio scomodo negli ottavi...
l'anno della finale di Champions ha battuto Chelsea,Barcellona e Bayern Monaco...
l'anno scorso lo prese secco in semifinale...

ma 'sta cosa del culo di Mourinho ai sorteggi è leggendaria...casualmente riportata da Mourinho-haters...

per il resto,da tifoso del Real,dico che avrei volentieri scambiato il mio sorteggio col Barcellona...l'Apoel è comodissimo...ma preferisco affrontare il Milan nei quarti e una semifinale comoda,rispetto a un quarto agevole ma il Bayern padrone di casa(che giocherà alla morte per fare la finale all'Allianz)in semifinale...

ricordo che il Milan non ha fatto una singola partita convincente in trasferta in questa Champions(a meno di citare Barcellona,dove giocò catenaccio e ripartenze trovando pareggio fortunato al 92esimo),è pieno di infortunati,e nell'andata mancheranno anche Abate infortunato e Van Bommel squalificato...

rene144
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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da rene144 » 16/03/2012, 14:53

ghista ha scritto:
rene144 ha scritto:
Negli ultimi 6 anni Terry ha fatto 17 gol, ossia meno di 3 all'anno.
Ivanovic: 2 gol nel 2008/09, 1 gol l'anno dopo, 6 gol l'anno scorso, 2 quest'anno.

Dici a me di guardare le loro medie gol annuali, ma forse dovevi darci tu un'occhiata prima.
avere una media di 5-6 goal all'anno dei difensori per me è ottima, per te non lo so. Poi cmq la pericolosità non si valuta solo dai goal ma anche dal fastidio che danno con veli, tiri parati con goal su ribattute ed altre cose. Dire che Terry e Ivanovic non sono pericolosi nel gioco aereo mi sembra un pò una cavolata sinceramente.

Ma prendi in giro? Dove la vedi la media di 5-6 gol all'anno?
Terry ha una media inferiore a 3 (2.8), Ivanovic pure (2.75). Se invece intendi per l'intero reparto allora ci siamo con la somma, ma no, non è ottima e per fortuna il Chelsea ha anche gol di altri (2 di David Luiz quest'anno), perché altrimenti avrebbero dei problemi. Loro sono attorno alla media lì fondamentalmente. Il Napoli addirittura ha 7 gol dai suoi difensori, e non ha esattamente dei goleador.

Poi giusto per reiterare che io dico cavolate, il Chelsea quest'anno ha fatto un totale di 8 (otto) gol da calcio piazzato. E sono undicesimi (ossia a centro classifica, ossia nella media, CVD) in questa graduatoria fra le inglesi. Il Manchester City ne ha 16 ad esempio, Blackburn e Norwich 15. Otto sono i gol su calcio piazzato che hanno realizzato Parma, Lecce e Bologna quest'anno in Serie A. Ed includono "veli, tiri parati con goal su ribattute ed altre cose".

Il Napoli guida ampiamente la Serie A per percentuale di gol subiti di testa. Nella sola Serie A hanno subito 1 gol su 3 su colpo di testa (33%) e nessun'altra squadra è al 25%. Il Chelsea è una squadra normalissima su calcio piazzato, il Napoli è debolissimo a difendere sui colpi di testa, ed il risultato nello scontro diretto è stato questo. Il Chelsea ha realizzato 2 dei 4 gol in situazione di calcio piazzato (e 3 derivanti direttamente da colpo di testa): 2 in una sola partita rispetto ad 8 nell'intera stagione di PL. Ora questo li rende fenomenali su calcio piazzato? Una singola partita, per di più contro una squadra che soffre da morire i colpi di testa tanto che 5 giorni prima ne ha fatti fare 3 a "Bierhoff" Larrivey? Nello stesso modo in cui 3 settimane fa il calcio italiano era rinato dopo l'andata di Milan-Arsenal e Napoli-Chelsea, immagino.
Ultima modifica di rene144 il 16/03/2012, 14:55, modificato 1 volta in totale.

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da BRANDONE » 16/03/2012, 14:55

rene queste statistiche sono molte interessanti.Dove le trovi?

BruceSmith
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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da BruceSmith » 16/03/2012, 14:58

Rasheed ha scritto:
per il resto,da tifoso del Real,dico che avrei volentieri scambiato il mio sorteggio col Barcellona...l'Apoel è comodissimo...ma preferisco affrontare il Milan nei quarti e una semifinale comoda,rispetto a un quarto agevole ma il Bayern padrone di casa(che giocherà alla morte per fare la finale all'Allianz)in semifinale...

ricordo che il Milan non ha fatto una singola partita convincente in trasferta in questa Champions(a meno di citare Barcellona,dove giocò catenaccio e ripartenze trovando pareggio fortunato al 92esimo),è pieno di infortunati,e nell'andata mancheranno anche Abate infortunato e Van Bommel squalificato...

meglio un uovo oggi che una gallina domani.
ovvero: io preferisco giocarmela oggi con squadre decisamente più scarse (ragionamento che nel 2007 ha funzionato :biggrin: ). più avanti, si vedrà: la storia della CL è piena di upset.

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da rene144 » 16/03/2012, 14:59

BRANDONE ha scritto:rene queste statistiche sono molte interessanti.Dove le trovi?

Quelle offensive su WhoScored, che è una miniera d'oro con dati Opta. Quelle sui gol presi invece lì non ci sono, ma seguo gli account di Opta su Twitter ed ogni tanto pubblicano questi dati. Prima di Napoli-Cagliari avevano pubblicato la percentuale di gol subiti di testa dal Napoli, quindi mi è bastato ricalcolarla dopo i 3 gol presi da Larrivey. Se non sbaglio prima di quella partita il Napoli "guidava" la classifica col 26%, quindi al massimo le altre sono al 25% per forza... e nel frattempo il Napoli è salito al 33%.

Per esempio qui c'è la graduatoria di come vengono fatti i gol (basta scrollare un po') in PL. Il Napoli guida la Serie A per gol su azione, a proposito di nulla. Ed il Chelsea ha fatto solo 1 gol in contropiede tutto l'anno, quindi la cosa giusta da fare non era difendere sui colpi di testa (dove il Napoli è scarsissimo), ma bisognava attaccarli, tanto sono lenti e non segnano in ripartenza. Piano sbagliato.

EDIT: a proposito, interessante: il Chelsea vince è DICIOTTESIMO in PL per duelli aerei vinti a partita. Diciottesimo su 20. Ma il Napoli è VENTESIMO su 20 in Serie A, quindi il Chelsea è sembrato una squadra straordinaria di testa. Ma non per questo lo è.

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da BRANDONE » 16/03/2012, 15:07

rene144 ha scritto:
BRANDONE ha scritto:rene queste statistiche sono molte interessanti.Dove le trovi?

Quelle offensive su WhoScored, che è una miniera d'oro con dati Opta. Quelle sui gol presi invece lì non ci sono, ma seguo gli account di Opta su Twitter ed ogni tanto pubblicano questi dati. Prima di Napoli-Cagliari avevano pubblicato la percentuale di gol subiti di testa dal Napoli, quindi mi è bastato ricalcolarla dopo i 3 gol presi da Larrivey. Se non sbaglio prima di quella partita il Napoli "guidava" la classifica col 26%, quindi al massimo le altre sono al 25% per forza... e nel frattempo il Napoli è salito al 33%.

Per esempio qui c'è la graduatoria di come vengono fatti i gol (basta scrollare un po') in PL. Il Napoli guida la Serie A per gol su azione, a proposito di nulla. Ed il Chelsea ha fatto solo 1 gol in contropiede tutto l'anno, quindi la cosa giusta da fare non era difendere sui colpi di testa (dove il Napoli è scarsissimo), ma bisognava attaccarli, tanto sono lenti e non segnano in ripartenza. Piano sbagliato.

EDIT: a proposito, interessante: il Chelsea vince è DICIOTTESIMO in PL per duelli aerei vinti a partita. Diciottesimo su 20. Ma il Napoli è VENTESIMO su 20 in Serie A, quindi il Chelsea è sembrato una squadra straordinaria di testa. Ma non per questo lo è.


grazie

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da Rasheed » 16/03/2012, 15:29

BruceSmith ha scritto: meglio un uovo oggi che una gallina domani.
ovvero: io preferisco giocarmela oggi con squadre decisamente più scarse (ragionamento che nel 2007 ha funzionato :biggrin: ). più avanti, si vedrà: la storia della CL è piena di upset.

il Real Madrid non gioca per arrivare in semifinale...e in realtà manco per la finale...

gioca per vincerla la Coppa...e per vincerla,prima o poi,una forte davvero la devi battere...quindi meglio un Milan subito...e una semifinale con questo Chelsea o il Benfica...

che l'Apoel adesso...ma poi la seconda peggiore da affrontare in semifinale...cambierei volentieri,mi ripeto

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da Puedo » 16/03/2012, 15:32

rene144 ha scritto: EDIT: a proposito, interessante: il Chelsea vince è DICIOTTESIMO in PL per duelli aerei vinti a partita. Diciottesimo su 20. Ma il Napoli è VENTESIMO su 20 in Serie A, quindi il Chelsea è sembrato una squadra straordinaria di testa. Ma non per questo lo è.

Questo dato è comprensibile, basta guardare dal centrocampo in su la squadra: non penso di aver mai visto Ramires vincere un contrasto aereo..

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da NckRm » 16/03/2012, 15:33

Qui lo dico e qui lo nego: Real Benfica la finale con Mou che torna a vincere.

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da kobe 84 » 16/03/2012, 15:37

finale barça-bayern imho :icon_paper:

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da rene144 » 16/03/2012, 15:43

Puedo ha scritto: Questo dato è comprensibile, basta guardare dal centrocampo in su la squadra: non penso di aver mai visto Ramires vincere un contrasto aereo..

Precisamente. Ma ne ha vinti 3 contro il Napoli. Drogba ne ha vinti 8 (su 9!). In totale 21-9 per il Chelsea. E questo riguarda solo i duelli veri e propri, perché per esempio il colpo di testa di Terry è stato "uncontested". Anche questo per sottolineare come la bravura di testa del Chelsea non sia proprio entrata nell'equazione: se un giocatore non è contrastato (come nel caso del gol di Drogba, del gol di Terry e del rigore) il giocatore può anche non essere altissimo o bravissimo, ma la prende lui (se poi è anche bravo, tanto di guadagnato ovviamente). Ed il Napoli di testa non è bravo, e pure quando va a contrastare, non sa fare neanche quello.
Il Napoli ha fatto 23 tiri contro 22, ma il Chelsea ha avuto occasioni più pulite (con eccezione per quella di Cavani, che non poteva sbagliare) sui calci piazzati.

Visto che parlavamo di WhoScored, qui ci sono tutti i dati della partita.

Altre stats Opta sono a pagamento qui, live.

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da Rasheed » 16/03/2012, 15:48

i dati sono interessantissimi...

ma la differenza fisica del Napoli sui calci piazzati è troppo evidente...

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da predu17 » 16/03/2012, 15:55

kobe 84 ha scritto:finale barça-bayern imho :icon_paper:

Quoterei.. Appena escono le quote vado a fare una puntatina.

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Re: Champions League 2011-12

Messaggio da lele_warriors » 16/03/2012, 17:39

rene144 ha scritto:
Puedo ha scritto: Questo dato è comprensibile, basta guardare dal centrocampo in su la squadra: non penso di aver mai visto Ramires vincere un contrasto aereo..

Precisamente. Ma ne ha vinti 3 contro il Napoli. Drogba ne ha vinti 8 (su 9!). In totale 21-9 per il Chelsea. E questo riguarda solo i duelli veri e propri, perché per esempio il colpo di testa di Terry è stato "uncontested". Anche questo per sottolineare come la bravura di testa del Chelsea non sia proprio entrata nell'equazione: se un giocatore non è contrastato (come nel caso del gol di Drogba, del gol di Terry e del rigore) il giocatore può anche non essere altissimo o bravissimo, ma la prende lui (se poi è anche bravo, tanto di guadagnato ovviamente). Ed il Napoli di testa non è bravo, e pure quando va a contrastare, non sa fare neanche quello.
Il Napoli ha fatto 23 tiri contro 22, ma il Chelsea ha avuto occasioni più pulite (con eccezione per quella di Cavani, che non poteva sbagliare) sui calci piazzati.

Visto che parlavamo di WhoScored, qui ci sono tutti i dati della partita.

Altre stats Opta sono a pagamento qui, live.

guarda l'articolo che ti ho postato nel topic del napoli :ok:

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