YAKYU - Baseball Giapponese, NPB, Koshien, etc.

[rene144]

Due parole (ed un link) sulle palle dei giapponesi.

[Ammasso]

Due parole (ed un link) sulle palle dei giapponesi.

Ah! E io che pensavo che pensavo ti fossi piegato agli intangibles e ci parlassi del loro coraggio, degli occhi a mandorla della tigre ecc

[ht_fan]

Premettendo (perdonate la polemica) che per gli appassionati di baseball nipponico (magari sarò l'unico, ok) il ridurre tutto a "vediamo come se la caveranno in MLB" risulta riduttivo e al limite pure un po' offensivo...ciò detto, da quest'anno le palle in NPB sono cambiate e sono molto più simili a quelle MLB (l'obbiettivo del cambiamento è stato appunto quello di abituare i giocatori giapponesi alle palle che poi si troveranno ad usare nel WBC - vogliono vincere anche la prossima volta... )

http://yakyubaka.com/tag/mizuno/

[rene144]

Premettendo (perdonate la polemica) che per gli appassionati di baseball nipponico (magari sarò l'unico, ok) il ridurre tutto a "vediamo come se la caveranno in MLB" risulta riduttivo e al limite pure un po' offensivo...

Della palla parla il link incluso nel post sul blog. L'ho messo appositamente.

Per quanto dici... non ho detto "vediamo come se la caveranno", ma "Sarà interessante vedere cosa faranno lanciatori prossimi al viaggio, come Iwakuma e Darvish". Ma anche se avessi detto la prima cosa, non capisco perché debba essere riduttivo ed offensivo, quando la storia dei partenti giapponesi in MLB è una serie di fallimenti impressionante, intervallata da pochi successi, quasi tutti di breve durata. Il migliore di sempre è Kuroda, con 700 IP a 114 ERA+, non esattamente qualcosa per cui strapparsi i capelli. Nomo e Matsuzaka hanno avuto brevi periodi di successo seguiti da mediocrità e/o infortuni. Come minimo è normale che ci siano dubbi e scetticismo nei confronti di quelli che fanno la transizione. Quando poi si considera il diverso attrezzo del mestiere (ed è diverso anche con una palla sola per tutto l'NPB), i ritmi diversi (ogni 5 giorni sul monte), gli stadi diversi, la zona dello strike diversa (un po' meno alta), la qualità dei battitori diversa, beh... prima o poi arriverà un fenomeno giapponese che sbaraglierà tutti come lanciatore partente. Magari sarà proprio Darvish. Ma in generale è normale aspettarsi un peggioramento chiaro, almeno dopo i primi 2-3 anni.

Inoltre non aiuta il fatto che gente come Murton e Balentien giochi alla grandissima in Giappone.

Insomma, non capisco cosa ci sia di offensivo.

[rene144]

Ci sono 10 lanciatori giapponesi che hanno fatto principalmente i partenti in MLB. Anche Hasegawa lo ha fatto, ma lo escludo perché ha 8 partenze su 517 partite. Tralascio anche Tazawa che ha solo 4 partenze (disastrose). Includiamo quelli che sono andati in MLB ed hanno coperto il ruolo di SP. Ecco i risultati (il WAR è bWAR):

Hideo Nomo 1976.1 IP, 98 ERA+, 20.6 WAR
Tomo Ohka, 1070 IP, 105 ERA+, 10.7 WAR
Daisuke Matsuzaka, 622.2 IP, 108 ERA+, 9.6 WAR
Hiroki Kuroda, 699 IP, 114 ERA+, 8.6 WAR
Masato Yoshii, 757.1 IP, 101 ERA+, 7.6 WAR
Hideki Irabu, 514 IP, 90 ERA+, 2.7 WAR
Kenshin Kawakami, 243.2 IP, 94 ERA+, 0.5 WAR
Kaz Ishii, 564 IP, 90 ERA+, -0.4 WAR
Mac Suzuki, 465.2 IP, 86 ERA+, -0.7 WAR
Kei Igawa, 71.2 IP, 68 ERA+, -1.0 WAR

E' una lunga serie di insuccessi. Nomo è stato alla fine un pitcher sotto media, ma lo è stato per lungo tempo, da numero 4 in una non-contender o numero 5 in una buona squadra in pratica. Kuroda è stato il migliore come "rate" e non è niente di speciale, ma un solido numero 3 con un numero di IP ancora relativamente basso in carriera (4 anni) e con qualche infortunio a sua volta. Non c'è un singolo giocatore con una carriera da asso, e solo in 2 hanno lanciato almeno 1000 IP (con Ohka che per superare il limite ha fatto un anno da pessimo rilievo).

[Ammasso]

Insomma, non capisco cosa ci sia di offensivo.

Credo che ht_fan intendesse che è riduttivo considerare i giocatori giapponesi solo nell'ottica di quello che potrebbero fare in MLB, non che dicesse che quelli che hanno lanciato qui hanno fatto bene. A lui che è appassionato di Yakyu piace vederli (e valutarli) in quel contesto.
Fermo restando che forse "offensivo" non è la parola giusta, è comunque normale che gli appassionati di MLB guardino ai giapponesi che potenzialmente possono fare il salto e pensarli nel migliore campionato al mondo.

[rene144]

Insomma, non capisco cosa ci sia di offensivo.

Credo che ht_fan intendesse che è riduttivo considerare i giocatori giapponesi solo nell'ottica di quello che potrebbero fare in MLB, non che dicesse che quelli che hanno lanciato qui hanno fatto bene. A lui che è appassionato di Yakyu piace vederli (e valutarli) in quel contesto.
Fermo restando che forse "offensivo" non è la parola giusta, è comunque normale che gli appassionati di MLB guardino ai giapponesi che potenzialmente possono fare il salto e pensarli nel migliore campionato al mondo.

E vabbè, ma era un pezzo scritto in quell'ottica. Se uno scrivesse un articolo analogo ed opposto (sui giocatori MLB che vanno in NPB) non è che ci sia da offendersi o da ritenerlo limitato o altro.

Devo scrivere un post sulla qualità dei giocatori NPB? Potrei farlo, ma non sarebbe serio perché non lo seguo abbastanza oltre alle occasionali letture di NPB Tracker e simili.

[rene144]

L'ultima partenza di Darvish.

[Fede_]

qualcuno sa dirmi dove posso vedere le partite ?? magari mandatemi un pm

[rene144]

L'arrivo di Darvish in MLB non è ufficiale. Altri che potrebbero arrivare però:
Norichika Aoki sarà postato, ed è ufficiale.
Tsuyoshi Wada è FA.
Poi ci sono tante possibilità: Wei-Yin Chen dei Chunichi Dragons, Kyuji Fujikawa (che a me piace tantissimo), Hisashi Iwakuma per citarne 3, ed altri potrebbero tornare, come Matt Murton. Ancora presto, ma un buon numero di giocatori potrebbe fare il salto.

Dalla KBO potrebbe arrivare Suk-Min Yoon, che ha assunto Scott Boras.

[cp160dm]

Enyelbert Soto, per 2 anni ex lanciatore del Codogno in A2 e A federale, (2009 e 2010) dopo un' ottima annata 2010 nella temporada invernale Venezuelana, aveva firmato nel 2010-2011 un contratto di 80.000 usd con una organizzazione Nipponica.
Sapete qual'è l'organizzazione, come andato lo scorso anno e come va quest'anno. Dovrebbe essere ancora là, perchè non è nei roster di nessuna squadra della temporada Venezuelana 2011-2012.

[rene144]

Enyelbert Soto, per 2 anni ex lanciatore del Codogno in A2 e A federale, (2009 e 2010) dopo un' ottima annata 2010 nella temporada invernale Venezuelana, aveva firmato nel 2010-2011 un contratto di 80.000 usd con una organizzazione Nipponica.
Sapete qual'è l'organizzazione, come andato lo scorso anno e come va quest'anno. Dovrebbe essere ancora là, perchè non è nei roster di nessuna squadra della temporada Venezuelana 2011-2012.

Chunichi Dragons. Ma potrebbe essere FA a fine stagione e si parla di un interesse degli Hanshin Tigers.
Questi sono i suoi numeri.

[Fede_]

numeri decisamente buoni direi !!!

[cp160dm]

i suoi numeri in serie A federale
2009
Player era w-l app-gs cg sho sv ip h r er bb so 2b 3b hr ab b/avg wp hbp bk sfa sha
SOTO ROJAS Enyelbert 0.81 9-2 17-16 3 2/1 0 122.1 70 24 11 35 208 7 5 0 440 .159 4 3 0 0 6
2010
Player era w-l app-gs cg sho sv ip h r er bb so 2b 3b hr ab b/avg wp hbp bk sfa sha
SOTO ROJAS Enyelbert 0.92 13-1 16-16 0 0/6 0 108.0 57 19 11 10 210 9 1 1 384 .148 5 3 0 0 3


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I suoi due anni in A federale hanno dato ottimi numeri, per tutte le due stagioni miglior lanciatore.
Ha ribadito questi numeri in anche in Giappone, automaticamente rivalutando il livello della A federale, che si è molto alzato negli ultimi 2-3 anni.
E pensare che nessuna squadra di Ibl ha creduto seriamente in lui, e se lo sono lasciato scappare!!!!!

[rene144]

I DBacks hanno ceduto Kam Mickolio a Hiroshima.