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Controversie

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Re: Controversie

Messaggio da joesox » 23/08/2010, 22:53

louis ha scritto: PS: Joe, immagino che quanto scritto non ti avrà fatto piacere, ma le mielose ipocrisie, tra amici, non sono nelle mie corde.

louis,
io abbandono per motivi di tempo, non per l'affare Hudson in sè.
Hudson è, in questo momento, la dimostrazione che non riesco a seguire correttamente il gioco. Ci vuole troppo tempo per me.
L'errore arriva per motivi di tempo.

I commissioner, le cui scelte, ho sempre rispettato, hanno, in passato, preso posizione e creato precedenti, Zobrist, Span, etc... Hanno anche commesso degli errori. Non è facile come "lavoro" e lo fanno gratis, quindi vanno rispettati, ma allora perchè avvertire qualcuno e altri no. Potrebbero evitare ogni tipo di avviso.

Apprezzo la schiettezza, ed ovviamente lo sapevo che lo sapevi che era (stato) nostro. Chiunque firma un giocatore controlla dove sia prima e di chi sia. Non era quello il problema. Lo prendevi tu oppure lo prendeva un altro. Anzi meglio che lo abbia preso tu, perchè figurati se lo prendevano altri...

Asta senza avversari
Sarà FA a fine anno, magari a Rua non interesserà neppure, era solo una proposta.

Il problema è mio e - ripeto - è di tempo. Se pure Renè mi dice che non ha abbastanza tempo di seguire allora credo di averne certo meno di lui...
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Re: Controversie

Messaggio da Tasco » 23/08/2010, 23:27

joesox ha scritto:
I commissioner, le cui scelte, ho sempre rispettato, hanno, in passato, preso posizione e creato precedenti, Zobrist, Span, etc... Hanno anche commesso degli errori. Non è facile come "lavoro" e lo fanno gratis, quindi vanno rispettati, ma allora perchè avvertire qualcuno e altri no. Potrebbero evitare ogni tipo di avviso.


mi permetto di quotare solo questa parte, premettendo che sono dispiaciuto sinceramente per la tua dipartita dalla dinasty.
ammetto che ho notato l'irregolarità solo perchè louis ha preso hudson come sostituto DL; ricordavo che era nella farm di qualcuno, ho controllato i roster, ho visto che era vostro. Stavo per scrivere sul topic delle transazioni, come ha fatto pure rua, che il giocatore era di Leupp. Solo allora ho controllato casualmente le statistiche ed ho visto che aveva superato i 50IP. Ho scritto un pm in fretta e furia ai miei due vice; stavo per uscire di casa ed ero di fretta.
Gli avvertimenti in generale li facciamo sempre, purtroppo come dici tu, siamo tutti umani. Siamo in tre e addirittura in quel caso sfortunatamente capita di sorvolare qualcosa. Questo lo sai benissimo anche tu e, conoscendoti ormai, capisci perfettamente. Ovviamente da fastidio una cosa del genere, da fastidio pure a me. Controllando speravo che mancassero meno di 7 giorni, perchè non ricordavo alcun avvertimento e sapevo che foste in ferie entrambi (non sapevo se eravate rientrati o meno).
Guarda, ti dico che per noi non avvisare non sarebbe un problema; anzi, come vedi adesso, staremmo molto meglio, con meno lavoro da fare e meno "controversie". Se i GM vogliono che si faccia così, ben venga, perchè come dici giustamente lo facciamo come favore per voi. Allo stesso modo so che la tua è più una "provocazione" per far pensare, che una proposta reale.

P.s.: a fine anno come FA potrete offrigli un contratto da 0,5-0,5-0,5. Nel 4° anno il contratto costerà sempre meno del 4° anno da rookie (max 0,7M vs 1M). Vi mancherebbe cmq un anno di contratto, vero. Giusto per precisare la situazione di fine stagione.

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Re: Controversie

Messaggio da joesox » 23/08/2010, 23:45

Tasco ha scritto: mi permetto di quotare solo questa parte, premettendo che sono dispiaciuto sinceramente per la tua dipartita dalla dinasty.

Guarda, ti dico che per noi non avvisare non sarebbe un problema; anzi, come vedi adesso, staremmo molto meglio, con meno lavoro da fare e meno "controversie". Se i GM vogliono che si faccia così, ben venga, perchè come dici giustamente lo facciamo come favore per voi. Allo stesso modo so che la tua è più una "provocazione" per far pensare, che una proposta reale.

Grazie.
Ma è una decisione che avevo in mente da un po'. Non mi diverto più come prima.

Ho cercato spesso di proporre semplificazioni, ma non tutti, ovviamente, vedono le cose allo stesso modo. E' normale. Non lo so. Si potrebbe obbligare a dichiarare il rilascio ufficiale o la promozione di un giocatore della farm. Dopo ripetuti avvisi non accolti farlo FA d'ufficio.

Rua era in ferie solo per una settimana, io in pratica dal 1 agosto fino ad un paio di giorni fa, quindi non avrei potuto fare nulla.

Per Hudson vedrà Rua cosa fare.
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Re: Controversie

Messaggio da louis » 23/08/2010, 23:59

joesox ha scritto:
Apprezzo la schiettezza, ed ovviamente lo sapevo che lo sapevi che era (stato) nostro. Chiunque firma un giocatore controlla dove sia prima e di chi sia. Non era quello il problema. Lo prendevi tu oppure lo prendeva un altro. Anzi meglio che lo abbia preso tu, perchè figurati se lo prendevano altri...

la cosa un po' mi rinfranca, e anche se in questa dinasty la rotazione dei giocatori è una cosa normale, ti invito a ripensarci...magari fra qualche giorno, quando lo stress da rientro post-ferie sarà passato  :gogogo:

giusto per precisare, per quello che può servire, non è che noi si stia a curare come avvoltoi se uno viene promosso in tempo, solo quando abbiamo pensato di prenderlo ci siamo accorti del rookiee status.

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Re: Controversie

Messaggio da kromfel » 24/08/2010, 0:11

Mi dispiace per la decisione Joe, spero che tu ci ripensi e possa continuare a giocare.

Si é verificato un caso di mancato raggiungimento del minimo di IP; no non é Flin Flon  :D, bensi' questa volta sono i Cleveland Renegades.
The Fan17 manca dal sito da molto, magari qualcuno sa che fine ha fatto e puo' provare a contattarlo.
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Re: Controversie

Messaggio da joesox » 24/08/2010, 0:15

louis ha scritto: non è che noi si stia a curare come avvoltoi se uno viene promosso in tempo, solo quando abbiamo pensato di prenderlo ci siamo accorti del rookiee status.

Ma certo, avevo immaginato la stessa cosa. Hudson infatti è rimasto libero per oltre due settimane.
Già seguire i propri farmini è un impegno figuriamoci quelli degli altri. Non avevo dubbi su questo.
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Re: Controversie

Messaggio da pelato » 24/08/2010, 0:38

kromfel ha scritto: Si é verificato un caso di mancato raggiungimento del minimo di IP; no non é Flin Flon  :D, bensi' questa volta sono i Cleveland Renegades.
The Fan17 manca dal sito da molto, magari qualcuno sa che fine ha fatto e puo' provare a contattarlo.

The Fan17 se non ricordo male, aveva detto che sarebbe stato via molto. credo sia in ferie, senza modo di collegarsi... Ma sono deduzioni di un ricordo...  :penso:

Per il resto, spero che joe ci ripensi. Se è davvero solo una questione di tempo mi auguro che tu e Rua possiate trovare un equilibrio che permetta a Leupp di continuare con questa coppia di GM.

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Re: Controversie

Messaggio da Luca10 » 24/08/2010, 1:20

Sono stato chiamato in causa, per cui dico la mia.

Parto dalla citazione diretta: noi nella off-season valuteremo se Hudson ci interessa, ed eventualmente offriremo come per tutti i FA. Anche 1" prima della scadenza se serve.

La nostra linea è e rimane quella di avere un solo Dio, che si chiama regolamento, ed a quello attenersi in tutto e per tutto. E lo facciamo dicendolo a chiare lettere e senza alcun problema: noi giochiamo per vincere e seguiamo solo e letteralmente il regolamento. Fair play e minchiate varie non sono di casa a Los Angeles; perchè abbiamo le palle di non coprirci dietro a ste cavolate per dare una tinteggiata - non necessaria - al voler giustamente fare i propri interessi.

Ora qui non so nemmeno chi è che abbia preso Hudson come sostituto di DL, facendo venire in risalto la "questione". Ma chiaramente questa squadra ha fatto - in maniera totalmente lecita e giusta - i propri interessi ed ha sfruttato l'errore - che si paga e si deve pagare, il perchè sia avvenuto sinceramente non lo voglio neanche sapere visto che non considero comunque alcuna scusante - di Leupp. Fine, molto semplice.

Però devo dire che joe ha totalmente ragione, invece, quando solleva un'altra questione: la certezza del diritto. Tra precedenti, interpretazioni, favori, ecc. a me sembra un gran casino con nessun tipo di certezza su cosa avvenga. Tanto per dire, limitandoci solo a questo caso: la comunicazione è una cortesia per cui può non avvenire...benissimo. Però è innegabile che la comunicazione in altri casi è stata decisiva per non far perdere i farmini in questione alle relative squadre (è evidente che se arriva il "sollecito" vuol dire che la squadra non si è accorto dell'esaurimento del rookie status, o no?), comportando così un palese vantaggio per quelle squadre e di conseguenza ora una mancanza nei confronti di Leupp. Non c'è stato eguale trattamento, mi pare palese. E questo, secondo me, è un grave problema perchè così facendo si alterano i valori in campo - farmino perso da uno, sostituto molto forte rispetto alla media acquisito dall'altro - e si può anche buttare nel cesso il lavoro pluriennale fatto da qualcuno. Senza certezza del diritto diventa tutto un casino e non ci si diverte.
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Re: Controversie

Messaggio da louis » 24/08/2010, 2:04

Luca10 ha scritto: (è evidente che se arriva il "sollecito" vuol dire che la squadra non si è accorto dell'esaurimento del rookie status, o no?), comportando così un palese vantaggio per quelle squadre
No. in base a cosa ti è evidente? Visto che l'esempio citato in precedenza è l'avviso per il nostro Jay,non voglio che tu faccia passare l'idea che noi si sia stati avvantaggiati.
L'unica cosa EVIDENTE è solo che abbiamo usato i 7 giorni per decidere. Lascia dire a me, di cosa mi accorgo o non mi accorgo, non azzardare ipotesi.

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Re: Controversie

Messaggio da kromfel » 24/08/2010, 9:02

Luca10 ha scritto: Però devo dire che joe ha totalmente ragione, invece, quando solleva un'altra questione: la certezza del diritto. Tra precedenti, interpretazioni, favori, ecc. a me sembra un gran casino con nessun tipo di certezza su cosa avvenga. Tanto per dire, limitandoci solo a questo caso: la comunicazione è una cortesia per cui può non avvenire...benissimo. Però è innegabile che la comunicazione in altri casi è stata decisiva per non far perdere i farmini in questione alle relative squadre (è evidente che se arriva il "sollecito" vuol dire che la squadra non si è accorto dell'esaurimento del rookie status, o no?), comportando così un palese vantaggio per quelle squadre e di conseguenza ora una mancanza nei confronti di Leupp. Non c'è stato eguale trattamento, mi pare palese. E questo, secondo me, è un grave problema perchè così facendo si alterano i valori in campo - farmino perso da uno, sostituto molto forte rispetto alla media acquisito dall'altro - e si può anche buttare nel cesso il lavoro pluriennale fatto da qualcuno. Senza certezza del diritto diventa tutto un casino e non ci si diverte.

Beh questo Luca é un favore che i commish fanno alle squadre...non certo un obbligo, le squadre sono tenute a controllare gli AB e gli IP dei propri farmini sempre. E' un favore, quindi nulla di dovuto, e il fatto che uno di noi sia in vacanza in questo momento puo' fare venire meno la cosa. Non lo si vuole piu' ? Benissimo, meno lavoro per noi
Detto questo sai benissimo che io non sono d'accordo sul tuo modo di vedere questo gioco. Parli di gran casino, precedenti, interpretazioni, favori.
Dimmi dove vedi questo gran casino e ti rispondo punto per punto. Altrimenti non lo accetto.
Leupp poteva attivare Hudson ma non lo ha fatto. Rua credeva erroneamente che il termine del rookie status fosse ai 70 IP, noi non ci siamo accorti e non abbiamo potuto fare questo favore.
Ultima modifica di kromfel il 24/08/2010, 10:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Controversie

Messaggio da kromfel » 24/08/2010, 11:58

joesox ha scritto: I commissioner, le cui scelte, ho sempre rispettato, hanno, in passato, preso posizione e creato precedenti, Zobrist, Span, etc... Hanno anche commesso degli errori. Non è facile come "lavoro" e lo fanno gratis, quindi vanno rispettati, ma allora perchè avvertire qualcuno e altri no. Potrebbero evitare ogni tipo di avviso.

Ho letto ora questo tuo post messaggio Joe. Ovviamente si é trattata di una cosa che ci é sfuggita; di solito se ne occupa Pixi, ma in questi giorni non lo ha potuto fare. Purtroppo io e Tasco non ce ne siamo accorti.
Veramente il nostro avvisare in queste situazioni é inteso come un aiuto, per evitare situazioni come quella creatasi, specie in periodi in cui alcuni manager non riescono a collegarsi con frequenza. Se si vuole evitare ogni tipo di avviso da ora in poi non c'é problema.
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Re: Controversie

Messaggio da MarcoRVD » 01/09/2010, 18:45

Non sapevo dove metterla, ma nel mio roster risulta ancora Marson che è stato scambiato un mesetto fa con Flin Flon, che poi lo ha tagliato (mi pare).
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Re: Controversie

Messaggio da ItalianBlueJay » 01/09/2010, 19:35

(pare anche a me) :penso:

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Re: Controversie

Messaggio da kromfel » 01/09/2010, 20:38

MarcoRVD ha scritto: Non sapevo dove metterla, ma nel mio roster risulta ancora Marson che è stato scambiato un mesetto fa con Flin Flon, che poi lo ha tagliato (mi pare).

Ok, grazie della segnalazione Marco
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