[OLD] All'ordine del giorno-Rulebook:note,dubbi&proposte

[Vicram]

Quoto paolino, questa e' una dinasty ed un pluriennale ha un grosso valore.

Infatti Nabokov ha 3 anni di contratto.
Daccordo sul fatto che al russo conviene perchè libera cap, ma per gl'anni di contratto perde uno da 3 anni (Nabokov) e ne prende uno da tre anni (Semin). Quindi li sono alla pari. L'anno di Franzen è uguale ai due anni di DiPietro, faranno lo stesso numero di partite nela durata dei loro contratti :lol2:

Comunque ripeto, se è da votare, dopo aver appurato che il tanking è impossibile, sono a favore del russo e di jessie anch'io.

P.S. ma perchè poi diciamo di tutto a Dallas se la trade è stata proposta da Denver?  :penso:

[Hobbit83]

http://forum.playitusa.com/index.php?topic=11443.105" onclick="window.open(this.href);return false;

:gazza:

cui per la cronaca fu aggiunto lo svizzero come terzo supplente su mia mozione.  :gazza:

[therussianrocket]

Infatti Nabokov ha 3 anni di contratto.
Daccordo sul fatto che al russo conviene perchè libera cap, ma per gl'anni di contratto perde uno da 3 anni (Nabokov) e ne prende uno da tre anni (Semin). Quindi li sono alla pari. L'anno di Franzen è uguale ai due anni di DiPietro, faranno lo stesso numero di partite nela durata dei loro contratti :lol2:

Comunque ripeto, se è da votare, dopo aver appurato che il tanking è impossibile, sono a favore del russo e di jessie anch'io.

P.S. ma perchè poi diciamo di tutto a Dallas se la trade è stata proposta da Denver?

e questo dove sta scritto?

[Vicram]

e questo dove sta scritto?

Allora ho letto male qualche post fa in cui si diceva che Jessie l'aveva proposta.... :gazza:

si ok... la trade xò l'ha fatta Jassie  :D

[Hobbit83]

Allora ho letto male qualche post fa in cui si diceva che Jessie l'aveva proposta.... :gazza:

Intendeva, direi, "Jassie e non Paolino"

[The Anzer]

Ok, stasera mi pronuncio, ora sono troppo incasinato.

[Vicram]

Intendeva, direi, "Jassie e non Paolino"

Non c'ho capito niente 

[The Anzer]

A non capirci un cazzo, oggi la prima pick assoluta spetta a me 

[therussianrocket]

quando posso proporre la trade su yahoo, datemi il via libera.

[jovocop]

Ragazzi non c'entra nulla chi ha triennali o che nomi sono coinvolti nella trade. La trade e' evidentemente fatta in malafede e vi spiego subito il perche'.

Dallas ha giocato due partite senza Nabokov (week 6 e 7), le ha perse entrambe perche' non ha raggiunto le minime. La situazione portieri non e' cambiata di una virgola anzi e' peggiorata con l'infortunio di Sanford.

Perche' dare via Nabokov? Perche' il russo e' furbo, sa che San Jose non puo' fare tutta la stagione su questi livelli (raggiungerebbe le 60 W) e quindi sa che Nabokov ha un prezzo altissimo di mercato, e qualche contender sarebbe disposta a svenarsi per lui. Case and point: ottiene in cambio Alexander Semin. Ottimo giocatore, incostante causa infortuni ma pur sempre uno dei migliori in una dinasty e pur se giochera' 130-150 partite nei prossimi 2 anni e mezzo e' uno scambio che vale la pena fare nella situazione di Dallas perche' Nabokov a parita' di contratto ha 34 anni e potrebbe andare in contro alle stesse problematiche di Semin dato che gioca tanto. Entrambi i giocatori sono probabili soggetti di infortuni, in poche parole.

Sono le altre pedine coinvolte: Franzen non sara' fortissimo, ma ha fatto vincere parecchie partite a Dallas:
2008-09 DET GP 35 G18 A10 P28 +9 PIM24 PPG6 PPA3 SHG1 SHA0 GWG5 GT0 SOG119

Rick DiPietro:
2008-09 NYI GP5 GS5 MIN256 W1 L3 T0 OTL0 0 GA15 GAA3.52 SA139 SV124 SV%.892



Un portiere titolare con contratto triennale (+high rated prospect) e' stato recentemente pagato con un portiere titolare, due prospetti e una 3rd round pick.

Dallas era talmente disperata dal risolvere il suo problema portieri che nemmeno due settimane fa ha ceduto un difensore con contratto di 3 anni e un high rated prospect (portiere) in cambio di un backup.
Ora mi cede il suo unico starter in cambio di DiPietro? E ci aggiunge una 3rd round pick?

Lo scambio e' evidentemente forzato da Dallas per rompere degli equilibri nella western conference, fatto sta che subito dopo si e' informato sul come ottenere una first round pick, e una volta avuta risposta negativa (cioe' che deve vincere i playoff di consolazione, e quindi qualche partita, il che gli risultera' molto difficile senza raggiungere le minime), ha cominciato a chiedere il parere di tutti sperando che la trade venga cancellata.
Altro segno che la trade e' forzata da parte di Dallas, e' il fatto che Nabokov sia stato offerto almeno ad altre due squadre solo nell'ultima settimana.

In piu', DiPietro e' infortunato e viene da un intervento chirurgico, niente fa pensare che venga rischiata la sua salute per quest'anno:
Notes: Islanders G Rick DiPietro was again not in uniform due to a swollen knee. He will be re-evaluated Friday in Long Island.. Yann Danis was recalled from Bridgeport (AHL) to back up MacDonald..

http://sports.yahoo.com/nhl/news;_ylt=A" onclick="window.open(this.href);return false; ... &type=lgns

Trovo inoltre al quanto dubbio il fatto che chi protestava, pur se non ufficialmente, la recente trade di Andy McDonald proprio causa infortunio della contropartita, possa trovarsi assolutamente d'accordo con una trade che coinvolge: un giocatore infortunato che viene da un'intervento chirurgico che ha totalizzato 5 presenze, un giocatore injury prone che ha problemi alla schiena (=quasi sicurezza che saltera' almeno 10-15 partite ogni stagione) che ha totalizzato 23 presenze = totale di 28 presenze. in cambio di due giocatori sani, che hanno totalizzato 35 e 29 presenze per un totale di 64, oltre a una 3rd round pick.

[ilya]

Ragazzi non c'entra nulla chi ha triennali o che nomi sono coinvolti nella trade. La trade e' evidentemente fatta in malafede e vi spiego subito il perche'.

Dallas ha giocato due partite senza Nabokov (week 6 e 7), le ha perse entrambe perche' non ha raggiunto le minime. La situazione portieri non e' cambiata di una virgola anzi e' peggiorata con l'infortunio di Sanford.

Perche' dare via Nabokov? Perche' il russo e' furbo, sa che San Jose non puo' fare tutta la stagione su questi livelli (raggiungerebbe le 60 W) e quindi sa che Nabokov ha un prezzo altissimo di mercato, e qualche contender sarebbe disposta a svenarsi per lui. Case and point: ottiene in cambio Alexander Semin. Ottimo giocatore, incostante causa infortuni ma pur sempre uno dei migliori in una dinasty e pur se giochera' 130-150 partite nei prossimi 2 anni e mezzo e' uno scambio che vale la pena fare nella situazione di Dallas perche' Nabokov a parita' di contratto ha 34 anni e potrebbe andare in contro alle stesse problematiche di Semin dato che gioca tanto. Entrambi i giocatori sono probabili soggetti di infortuni, in poche parole.

Sono le altre pedine coinvolte: Franzen non sara' fortissimo, ma ha fatto vincere parecchie partite a Dallas:
2008-09 DET GP 35 G18 A10 P28 +9 PIM24 PPG6 PPA3 SHG1 SHA0 GWG5 GT0 SOG119

Rick DiPietro:
2008-09 NYI GP5 GS5 MIN256 W1 L3 T0 OTL0 0 GA15 GAA3.52 SA139 SV124 SV%.892



Un portiere titolare con contratto triennale (+high rated prospect) e' stato recentemente pagato con un portiere titolare, due prospetti e una 3rd round pick.

Dallas era talmente disperata dal risolvere il suo problema portieri che nemmeno due settimane fa ha ceduto un difensore con contratto di 3 anni e un high rated prospect (portiere) in cambio di un backup.
Ora mi cede il suo unico starter in cambio di DiPietro? E ci aggiunge una 3rd round pick?

Lo scambio e' evidentemente forzato da Dallas per rompere degli equilibri nella western conference, fatto sta che subito dopo si e' informato sul come ottenere una first round pick, e una volta avuta risposta negativa (cioe' che deve vincere i playoff di consolazione, e quindi qualche partita, il che gli risultera' molto difficile senza raggiungere le minime), ha cominciato a chiedere il parere di tutti sperando che la trade venga cancellata.
Altro segno che la trade e' forzata da parte di Dallas, e' il fatto che Nabokov sia stato offerto almeno ad altre due squadre solo nell'ultima settimana.

In piu', DiPietro e' infortunato e viene da un intervento chirurgico, niente fa pensare che venga rischiata la sua salute per quest'anno:
Notes: Islanders G Rick DiPietro was again not in uniform due to a swollen knee. He will be re-evaluated Friday in Long Island.. Yann Danis was recalled from Bridgeport (AHL) to back up MacDonald..

http://sports.yahoo.com/nhl/news;_ylt=A" onclick="window.open(this.href);return false; ... &type=lgns

Trovo inoltre al quanto dubbio il fatto che chi protestava, pur se non ufficialmente, la recente trade di Andy McDonald proprio causa infortunio della contropartita, possa trovarsi assolutamente d'accordo con una trade che coinvolge: un giocatore infortunato che viene da un'intervento chirurgico che ha totalizzato 5 presenze, un giocatore injury prone che ha problemi alla schiena (=quasi sicurezza che saltera' almeno 10-15 partite ogni stagione) che ha totalizzato 23 presenze = totale di 28 presenze. in cambio di due giocatori sani, che hanno totalizzato 35 e 29 presenze per un totale di 64, oltre a una 3rd round pick.

Chapeau!
Poirot ti fa un baffo!

Guarda, sono d'accordo con tutto!
Purtroppo io, che non sono così preparato, avevo intuito qualcosa di anomalo e, seppur grande estimatore del russo, ho in qualche modo spiegato che la trade ha qualcosa che non va, ma purtroppo non sarei mai riuscito a imbastire una tesi del genere come il prof.Jovo! 

[Hobbit83]

Anzitutto, propongo di usare il thread delle proteste per esporre le ragioni..... qui si dovrebbe discutere di casi regolamentari, come quello che vado a esporre  :figo:

In principio era il caos, poi si decise di fare una commissione trade. Vennero eletti 3 titolari e le "riserve" che dovevano sostituire i primi in caso che non fosse possibile raggiungerli e/o che fossero implicati nella trade. Non è mai stato chiarito se per essere considerati "coinvolti"  si dovesse essere una delle due squadre che materialmente si scambiavano giocatori oppure se bastasse anche essere tra coloro che vi si opponevano.
E ovviamente ecco che scoppia il bubbone. Perchè se dovessimo escludere automaticamente chi si oppone, per coerenza dovremmo escludere anche chi appoggia la trade in un commento. Ed ecco che avremmo, in questo caso,

1. Anzer, Presidente, schieratosi in prima istanza per il si
2. il sottoscritto
3. Jovocop, schieratosi per il no
4. Vicram, schieratosi per il no
5. Bure, schieratosi per il si
6. Svizzero

Il che farebbe si che si dovesse decidere solo io e svizzero, cosa assurda, o che, se prevale la visione del "fuori solo chi si oppone alla trade", entri Bure... sostanzialmente però così si rischierebbe di non fermare mai nessuna trade, dato che chiunque si esprima protestando verrebbe escluso dal comitato... solo un ipotetico oppositore della trade che tace sul caso potrebbe poi esprimersi in commissione.

Quindi, che facciamo? Si escludono solo quelli direttamente coinvolti (quindi in questo caso Dallas e Denver, che non sono in commissione comunque)? Anche questa non è la soluzione ottimale, imho, ma forse è la meno peggio. Dite la vostra.

[The Anzer]

Ragazzi non c'entra nulla chi ha triennali o che nomi sono coinvolti nella trade. La trade e' evidentemente fatta in malafede e vi spiego subito il perche'.

Dallas ha giocato due partite senza Nabokov (week 6 e 7), le ha perse entrambe perche' non ha raggiunto le minime. La situazione portieri non e' cambiata di una virgola anzi e' peggiorata con l'infortunio di Sanford.

Perche' dare via Nabokov? Perche' il russo e' furbo, sa che San Jose non puo' fare tutta la stagione su questi livelli (raggiungerebbe le 60 W) e quindi sa che Nabokov ha un prezzo altissimo di mercato, e qualche contender sarebbe disposta a svenarsi per lui. Case and point: ottiene in cambio Alexander Semin. Ottimo giocatore, incostante causa infortuni ma pur sempre uno dei migliori in una dinasty e pur se giochera' 130-150 partite nei prossimi 2 anni e mezzo e' uno scambio che vale la pena fare nella situazione di Dallas perche' Nabokov a parita' di contratto ha 34 anni e potrebbe andare in contro alle stesse problematiche di Semin dato che gioca tanto. Entrambi i giocatori sono probabili soggetti di infortuni, in poche parole.

Sono le altre pedine coinvolte: Franzen non sara' fortissimo, ma ha fatto vincere parecchie partite a Dallas:
2008-09 DET GP 35 G18 A10 P28 +9 PIM24 PPG6 PPA3 SHG1 SHA0 GWG5 GT0 SOG119

Rick DiPietro:
2008-09 NYI GP5 GS5 MIN256 W1 L3 T0 OTL0 0 GA15 GAA3.52 SA139 SV124 SV%.892



Un portiere titolare con contratto triennale (+high rated prospect) e' stato recentemente pagato con un portiere titolare, due prospetti e una 3rd round pick.

Dallas era talmente disperata dal risolvere il suo problema portieri che nemmeno due settimane fa ha ceduto un difensore con contratto di 3 anni e un high rated prospect (portiere) in cambio di un backup.
Ora mi cede il suo unico starter in cambio di DiPietro? E ci aggiunge una 3rd round pick?

Lo scambio e' evidentemente forzato da Dallas per rompere degli equilibri nella western conference, fatto sta che subito dopo si e' informato sul come ottenere una first round pick, e una volta avuta risposta negativa (cioe' che deve vincere i playoff di consolazione, e quindi qualche partita, il che gli risultera' molto difficile senza raggiungere le minime), ha cominciato a chiedere il parere di tutti sperando che la trade venga cancellata.
Altro segno che la trade e' forzata da parte di Dallas, e' il fatto che Nabokov sia stato offerto almeno ad altre due squadre solo nell'ultima settimana.

In piu', DiPietro e' infortunato e viene da un intervento chirurgico, niente fa pensare che venga rischiata la sua salute per quest'anno:
Notes: Islanders G Rick DiPietro was again not in uniform due to a swollen knee. He will be re-evaluated Friday in Long Island.. Yann Danis was recalled from Bridgeport (AHL) to back up MacDonald..

http://sports.yahoo.com/nhl/news;_ylt=A" onclick="window.open(this.href);return false; ... &type=lgns

Trovo inoltre al quanto dubbio il fatto che chi protestava, pur se non ufficialmente, la recente trade di Andy McDonald proprio causa infortunio della contropartita, possa trovarsi assolutamente d'accordo con una trade che coinvolge: un giocatore infortunato che viene da un'intervento chirurgico che ha totalizzato 5 presenze, un giocatore injury prone che ha problemi alla schiena (=quasi sicurezza che saltera' almeno 10-15 partite ogni stagione) che ha totalizzato 23 presenze = totale di 28 presenze. in cambio di due giocatori sani, che hanno totalizzato 35 e 29 presenze per un totale di 64, oltre a una 3rd round pick.

Bene, adesso traduci in inglese e spiegalo a Jassie.

:hehe:

[bure]

In principio era il caos, poi si decise di fare una commissione trade. Vennero eletti 3 titolari e le "riserve" che dovevano sostituire i primi in caso che non fosse possibile raggiungerli e/o che fossero implicati nella trade. Non è mai stato chiarito se per essere considerati "coinvolti"  si dovesse essere una delle due squadre che materialmente si scambiavano giocatori oppure se bastasse anche essere tra coloro che vi si opponevano.

ho sempre pensato che fosse ovvio.. che coinvolti volesse dire parte in causa nel trade.
Che senso ha escludere qualcuno che dovrebbe esprimersi in merito proprio x via della sua opinione??

Piuttosto, in futuro sarebbe meglio se chi è parte del comitato evitasse di esprimersi pubblicamente prima di sentire gli altri (ma chi è riserva nn può sapere subito se può parlare pubblicamente o no ), a meno che ovviamente non lo abbia fatto perché necessario x lanciare la protesta e far si che arrivasse appunto al comitato.

E' vero che c'è automaticamente un voto contrario nel comitato, ma è anke vero che basta un voto favorevole x far passare il trade, che cmq i membri sono chiamati a confrontarsi e che, in definitiva, son stati democraticamente eletti..  qdi il potere è stato loro dato, non se lo sono preso.

Quindi, che facciamo? Si escludono solo quelli direttamente coinvolti (quindi in questo caso Dallas e Denver, che non sono in commissione comunque)?

x me si.

[all3n]

Io ho sempre inteso "coinvoilti" allo stesso modo di Bure, altrimenti tutti si possono sentire coinvolti, perche', in ogni caso, uno scambio dallas-denver influenza le sorti della Western e a quel punto, nell'altra accezione, anche le altre 6 squadre sarebbero coinvolte.